Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Грабители, обманщики,мошенники...
Правила форума
Весь криминал собирается здесь.
Аватара пользователя
nelly2015
Girl
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 янв 2016 03:12
8
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение nelly2015 »

Поросятко писал(а):Просто объективности ради - думаю, что под «аморальным образом жизни» имелось ввиду не то, что жалеть ее нечего, и УК ее не защищает, а то, что обвинение в изнасиловании в связке с профессиональной продажей секса потерпевшей - скользкая тема. Как доказать, что было по договоренности, за доплату, а что нет?
Вот что я думаю. Девушка не может быть защищена по статьям о защите чести, доброго имени и деловой репутации, а также по статье клевета (уголовная статья) при наличии доказательств проституции (судебное решение).

Изнасилование - это преступление против половой неприкосновенности и половой свободы личности, а не преступление категории против чести и достоинства личности.

"Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей" - как мы видим статья не содержит отсыла к моральности или аморальности потерпевшего, ДОСТАТОЧНО ТОГО, что потерпевшая воспринимала реальность так, что к ней применяют насилие или угрожают, либо была беспомощна (например, в алкогольном опьянении или спящая). У нее также должны быть документы о медицинском освидетельствовании после насилия. Статья об изнасиловании применяется и к женщинам, официально находящимся в браке, которые пострадали от действий своих мужей.

Под насилием в статьях 131 и 132 УК РФ следует понимать как опасное, так и неопасное для жизни или здоровья насилие, включая побои или совершение иных насильственных действий, связанных с причинением потерпевшему лицу физической боли либо с ограничением его свободы.

Ответственность за изнасилование или совершение насильственных действий сексуального характера с угрозой применения насилия наступает лишь в случаях, если такая угроза явилась средством преодоления сопротивления потерпевшего лица и у него имелись основания опасаться осуществления этой угрозы.
Например, если мужчина с игрушечным пистолетом угрожал потерпевшей, а она не знала, что пистолет игрушечный и восприняла угрозу серьезной для жизни и здоровья, то этого уже достаточно для квалификации по статье.

По поводу экспертизы беременности и плода. Это нужно было делать самостоятельно и за свой счет.

:idea: Разве часть 2 нельзя применить по пункту "угроза убийством"? Может быть потерпевшая вспомнит, что подозреваемый демонстрировал оружие или предметы, которые могут быть использованы в качестве оружия для преодоления сопротивления потерпевшей?! Тогда уже грозит лишение свободы не до 6 лет как при простом изнасиловании, а до 10 лет. :idea:
Аватара пользователя
Поросятко
Girl
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 23 апр 2015 23:01
8
Благодарил (а): 974 раза
Поблагодарили: 1285 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Поросятко »

Ну в данном случае понятно, что там был трэш, и как ни крути, преступление имело место быть - избиение, беременность. Но вообще, изнасилование, когда на улице дали кирпичом по голове, и изнасилование, когда клиент пришёл к рабочей девушке, и что-то пошло не так - это две большие разницы, и второе намного более муторно и труднодоказуемо. На это, видимо, и пытался сослаться подкупленный мент.
Поскольку проституция в РФ нелегальна, то нет и никакого правового регулирования отношений работница-клиент. Интересно, как это классифицифируется в тех странах, где проституция легализована? Скажем, клиент дал деньги, а после процесса забрал - типа, не понравилось. Считается ли это изнасилованием, ограблением?
Это гусь. Его рога защищают от врага
Аватара пользователя
Interdevo4ka
Girl
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06 авг 2017 20:23
6
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Interdevo4ka »

Поросятко писал(а): Но вообще, изнасилование, когда на улице дали кирпичом по голове, и изнасилование, когда клиент пришёл к рабочей девушке, и что-то пошло не так - это две большие разницы, и второе намного более муторно и труднодоказуемо.
В здоровом цивилизованном обществе разницы не должно быть. Изнасилование оно и в Африке изнасилование.
Эти мрази всегда на стороне носителя хуйца, лишь бы не защищать проститутку. Сотрясение мозга было, беременность, недочеловек трижды судим, это надо быть полным идиотом чтоб отрицать виновность насильника.
Тогда убийц тоже сажать не надо, может человек сам себя порезал ножом. И может жертва сама была виновата, аморально себя вела, обзывала, оскорбляла, вывела из себя хорошего человека
Аватара пользователя
korloni
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 27 фев 2016 02:36
8
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение korloni »

Вы же сами видите, что сейчас творится и происходит.
Адвокаты куплены, менты тоже, можно вообще среди бела дня наехать на толпу людей, сбить насмерть и дать взятку. Шум утихнет и мудак на свободе.

Многим бизнесменам шьют дела, чтобы отжать бизнес. Даже у которых жены медийные - Кашипова, Саша Кабаева. Денег в казне нет, пиздят миллиардами и мотают заграницу.

В России нет закона, медицины, пенсий, образования - ничего толком нет.

Но это все с нашего позволения делается. Привыкли в России быть терпилами в общей картине. Ведём себя как бараны, по факту и являемся дойным скотом. Но опять же, дело лишь в нас самих. Сами приняли эти правила игры. А эта девочка не приняла, за что ей респект. Если она с таким же упорством и силой воли зарабатывает, решит открыть свой бизнес или соблазнить олигарха - уверена, все получится)
"Это всего лишь мнение автора. А вы поступаете, как считаете нужным" (с)' :i07053:
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Карина »

Отвечу всем сразу.
1. Вы совершенно правильно рассказываете про насилие, цитируете статьи, но статьи, это теория. Рассуждать можно сколько угодно, а на практике доказать наличие преступления, не просто.
Совершенно верно заметили, что ситуация сама по себе была не простой. Клиент сначала получил услугу, в защите. И вроде собрался уходить. НО потом ему что-то вперлось и он потребовал секс без презерватива. Девушка отказалась и вот ту началось уже преступление. И да, то и была его линия защиты - она сама согласилась на это, так ка я доплатил ей 500 р. за секс безе резинки.
Мы с вами понимаем, что это бред. НО не система. Следователь привел в постановлении об отказе фрагмент рекламного объявления потерпевшей, где среди услуг был Минет без презерватива. (цену не помню). И сделал замечательный логический вывод, что раз в услугах был минет без презерватива, то значит она могла согласиться и на секс без презерватива. Ну, логично же, чё ? Дальше написано, что потерпевшая занималась проституцией и вела аморальный образ жизни, следовательно действия гр. Елисеева не являются общественно опасными ( то есть - не преступление). А вот это у же конкретный призыв- насилуй проституток ,это не преступление! И мы во все двери стучали и кричали, что вот ТАКОЕ постановление - это полный юридический бред и очевидная дискриминация человека по признаку отношения к социальной группе ( это в РОссии всем пофигу, а вот если бы пришлось выйти в международные органы, то они это прям сильно любят и реагирую на это).

Каждая ситуация- не похожа на другую. НЕ бывает одинаковых преступлений. Поэтому моет казаться, ну что не понятного- взял силой = изнасилование. Но не всё так просто, увы.

ВОт сейчас Елисеев утверждает, то потерпевшая вымогала с него деньги. И простая логика, что она СРАЗУ заявила в полицию, ему не доступна. если бы она вымогала, то сначала бы вымогала, а потом заявила. Нормальным людям это понятно, ему нет. Ну, надо же как-то защищаться. Кроме того, что у него ТРОЕ детей ( как оказалось) и ему как многодетному папаше должно быть снисхождение.
Сейчас он пытается доказать вымогательство тем, что она ему звонила один раз. А она это сделал, когда узнала о беременности и позвонила сказать, что этого она ему никогда не простит, и будет биться, что бы его посадили. Но факт звонка был? Был. А трактовать его можно по-разному.
Поэтому вот из-за таких мелких деталей иногда может развалиться на первый взгляд очевидное дело.

Но не в этом случае.


По поводу экспертизы. Вот кто дает такие умные советы, она вообще представляет себе кто и как такие исследования проводит? Вряд ли. А зачем советуете то, в чем не разбираетесь?

Все манипуляции с плодом должны были быть оформлены процессуально. С подписями тех, кто делал операции, кто бы взял на исследование или хранение. То есть должно было быть постановление следователя. БЕз него никак.
Ну, ок, девушка сама взяла плод ( вы себе это вообще как представляете?), положила в холодильник а потом сама отнесла в генетическую лабораторию, заплатила за генетическое исследование и.... И Что потом? Генетическая экспертиза - это сравнение генетического кода ( или как это называется) одного человека и другого. В данном случае плода и ЕЛисеева. А простите образцы крови ЕЛисеева у нее откуда? Так-то их тоже отбирают по постановлению следователя. С чем сравнивать? Со спермой? так уже сколько времени прошло после изнасилования?
Если все исследования не будут оформлены процессуально, то их доказательственное значение очень слабое. Поэтому идея о том, что надо было провести исследование самой - это бред.

Как вариант, она могла просто сохранить плод. для возможных дальнейших исследований. Но я очень сомневаюсь, что в гинекологической клинике в Геленджике кто-то вообще когда-то это делал, знает как оформлять и как хранить. Это знают только специалисты судебные медики и генетики.

ЧТо еще.... Угрозы были. реальные. В коридоре стояла ножовка по металлу и он взял её в руки и сказал, что сейчас ударит этой штукой её по голове. До этого он её уже бил и по голове и по телу руками , у нее были все основания предполагать, то он и ножовкой ударит. А эта штука кирпичи пилит. Можно было и голову и лицо в лоскуты искромсать только при одном прикосновении. После этого она и перестала сопротивляться. Ножовку изъяли при осмотре места происшествия сразу. И это очень хорошо ( я и писала, что первоначальные действия, проделанные операми, были сделаны хорошо). Дальше девушка письменно несколько раз требовала, что бы провели исследования этой ножовки на предмет выявления отпечатков пальцев Елисеева или пото-жировых следов ( опять - генетическая экспериза). Эти ходатайства я сама видела. Точнее - копии с росписями. Но следак их просто выбрасывал. Он и не собирался ничего возбуждать.
Все аргументы по поводу - телесных повреждений у девушки, сотряса, а потом и беременности, объяснялись очень просто- Елисеев несколько раз ее дарил после того как она при минете прикусила ему член. Ага.. до сотряса и следов, а потом она как б добровольно продолжала заниматься с ним сексом без презерватива.
Вот нам с вами понятно, что такого быть не может. НО у мужчин, особенно, продажных, совсем другая логика.
На объяснения девушки, что если бы она предоставляла услуги секса без презерватива, о она бы предохранялась и не забеременела, вообще никто внимания не обратил.
Когда девушка сказала уже новому следователю, что беременность после изнасилования это тяжкое последствие, он стал убеждать её, что только внематочная. ДО тех пор убеждал, пока ему в нос Постановление Пленума Верховного суда не сунула, где всё четко написано. А потом вообще сказал, что беременость Это радость, а не тяжкое последствие. От как можно от таких людей вообще добиться сочувствия, помощи и защиты. И справедливого наказания для насильника.
Они и сейчас считают, что не такой уж он и насильник, но, блин, сука-Путана жалуется везде,и пришлось дело возбуждать.

Ради справедливости замечу, что все это время двушка была совсем не одна.
Конечно, результата такого, что сейчас, не было бы никогда, если бы она не была такой упертой. И это только её заслуга. Сколько ей пришлось перенести и физически и морально, можно себе представить.
Но если бы ей не помогали профессионалы, то самой бы ей не справиться.
При этом себя я к профессионалам не отношу. Я ей оказывала больше моральную поддержку и сводила со специалистами именно по таким делам. У нее есть и свой консультант в городе. Есть знакомые в органах, которые тоже давали хорошие советы. А идея написать письмо Уполномоченному по правам человека , пришла в голову хорошему человеку, бывшему следователю, в процессе коллективного мозгового штурма после получения очередной отписки из СК и ПРокуратуры. Тут командная работа. Но если бы не девушка... ничего бы получилось. Это да.
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
8
Откуда: Россия
Благодарил (а): 6772 раза
Поблагодарили: 9461 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Olalala »

Такое может случиться с каждой из нас, и в Европах тоже и проходить все будет по примерно одинаковому сценарию.
Моя любимая секспрактика - боллбастинг :i07014:
FireBlast
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 25 апр 2019 20:39
4
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение FireBlast »

Все же поражаюсь... Что за уебком надо быть... А после этого даже к нормальному мужику отношение предвзятое, в каждом мудака видите, и доказывай каждый раз что не верблюд.
Аватара пользователя
nelly2015
Girl
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 янв 2016 03:12
8
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение nelly2015 »

Карина писал(а): По поводу экспертизы...
Все манипуляции с плодом должны были быть оформлены процессуально. С подписями тех, кто делал операции, кто бы взял на исследование или хранение. То есть должно было быть постановление следователя. БЕз него никак...

Если все исследования не будут оформлены процессуально, то их доказательственное значение очень слабое. Поэтому идея о том, что надо было провести исследование самой - это бред.

Как вариант, она могла просто сохранить плод. для возможных дальнейших исследований. Но я очень сомневаюсь, что в гинекологической клинике в Геленджике кто-то вообще когда-то это делал, знает как оформлять и как хранить. Это знают только специалисты судебные медики и генетики.
Для проведения экспертизы по факту изнасилования, достаточно устного заявления потерпевшей, и предъявления паспорта.
Первоначально проводится акушерско-гинекологическое обследование сразу после изнасилования, там врачи должны провести полное обследование потерпевшей, включая определение возможности зачатия плода, выявляют наличие беременности и ее срок. К акушерско-гинекологическим исследованиям допускаются только врачи, которые имеют специальную подготовку для проведения судебной медэкспертизы. Эту экспертизу можно пройти в частном порядке, без направления от следователя. И повторную экспертизу уже пройти у следователя. Именно на первой экспертизе всесторонне должны рассмотреть все последствия полового акта (от заражения ВИЧ до возможности беременности). На этом этапе у экспертов есть следы спермы подозреваемого, и при наличии возможности беременности биоматериал подозреваемого должны сохранить. Потерпевший вправе представлять доказательства! :idea:
В силу части 1 статьи 74 УПК РФ доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу. (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.05.2017 N 17)

Потерпевшая имеет право самостоятельно сделать аборт и сохранить плод для экспертизы, при необходимости, поехать в ближайший город, где есть такая услуга.

Далее, когда дело будет в суде, потерпевшая сама ходатайствует о назначении генетической экспертизы в рамках судебного заседания (права потерпевшего статья 42 упк рф). Это при втором варианте, когда на первой экспертизе не выявлено возможности беременности и не сохранен биоматериал (сперма) подозреваемого.
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Карина »

nelly2015 писал(а): Для проведения экспертизы по факту изнасилования, достаточно устного заявления потерпевшей, и предъявления паспорта.
Первоначально проводится акушерско-гинекологическое обследование сразу после изнасилования, там врачи должны провести полное обследование потерпевшей, включая определение возможности зачатия плода, выявляют наличие беременности и ее срок. К акушерско-гинекологическим исследованиям допускаются только врачи, которые имеют специальную подготовку для проведения судебной медэкспертизы. Эту экспертизу можно пройти в частном порядке, без направления от следователя. И повторную экспертизу уже пройти у следователя. Именно на первой экспертизе всесторонне должны рассмотреть все последствия полового акта (от заражения ВИЧ до возможности беременности). На этом этапе у экспертов есть следы спермы подозреваемого, и при наличии возможности беременности биоматериал подозреваемого должны сохранить. Потерпевший вправе представлять доказательства! :idea:
В силу части 1 статьи 74 УПК РФ доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу. (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.05.2017 N 17)

Потерпевшая имеет право самостоятельно сделать аборт и сохранить плод для экспертизы, при необходимости, поехать в ближайший город, где есть такая услуга.

Далее, когда дело будет в суде, потерпевшая сама ходатайствует о назначении генетической экспертизы в рамках судебного заседания (права потерпевшего статья 42 упк рф). Это при втором варианте, когда на первой экспертизе не выявлено возможности беременности и не сохранен биоматериал (сперма) подозреваемого.
Супер! Прекрасно!
На бумаге всё ясно и понятно.
Вы на практике хоть раз с этим сталкивались?

Особенно смешно про суд, где потерпевшая прости о проведении экспертизы. Какой суд? ВОт его осудили... за что? если не доказано, что беременность в результате изнасилования? Вы реально думаете, что можно довести дело до суда и только там просить назначить экспертизу? ПО изнасилованию? Вы далеки от реальности.

Вы вообще представляете, как это в се в жизни происходит, или только в книжках читали? Так и у нас ив Конституции много чего написано хорошего правильного, и в законах. А попробуйте этого добиться в жизни.

Ладно не будем меряться тем, кто лучше книжки читает.

очень легко давать советы, сидя за монитором. окажись любая и нас на месте той девушки, скорее сего и половины бы не сделал того, что сделал она.

Давайте не будем учить других тому, чего вы сами делать не умеете, а только в книжке читали.
Аватара пользователя
kashtanka
Girl
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 авг 2015 23:40
8
Поблагодарили: 211 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение kashtanka »

В теории конечно всё суперски, а когда сталкиваешься в реальной жизни, то хочется огнеметом всех спалить. И диву даешься, а для кого законы придуманы, если они не соблюдаются и вокруг беззаконие?

Девушке огромный большой респект что пошла до конца!
Кстати, в цивилизованных странах уже есть случаи вынесения обвинительных приговоров мужчинам за стелсинг (stealthing). Так что нам есть куда расти. Лет через 200 мож и у нас всё будет хорошо.
Многие говорят, что диплом - это бумажка. Я, как человек с законченным высшим образованием, могу смело сказать, что диплом - это картонка!
Аватара пользователя
nelly2015
Girl
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 янв 2016 03:12
8
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение nelly2015 »

Карина писал(а): Какой суд? Вы реально думаете, что можно довести дело до суда и только там просить назначить экспертизу? ПО изнасилованию?
Карина, на примере вашего дела можно проанализировать ошибки и сделать выводы для других. Если говорить конкретно о вашем деле, то ничего сказать точно невозможно, не видя бумаг, да и процесс у вас там давно запущен и колесико вертится.

Итак, с учетом российской действительности, работы судов и следствия.
Совершено преступление. Вы пострадали.
(1) Сохраняете все возможные улики.
(2) Звоните адвокату.
(3) Обращаетесь в органы. На этом этапе только лишь по одному заявлению об изнасиловании и паспорту потерпевшей должна быть проведена экспертиза, которая должна выявить возможность беременности или факт беременности. Эта экспертиза по направлению следователя.

Понятно, что экспертиза может быть проведена не полно, не всесторонне и через Ж. Поэтому делаете еще одну такую же экспертизу в частном порядке, чтобы доказательство было надлежаще оформленным, нужно соблюсти правило - обратиться в центр и к экспертам, которые уполномочены проводить судебно-медицинские экспертизы, а не просто к любому врачу. Я так поняла, что на первой экспертизе (по направлению следователя) вопрос беременности не рассматривался (но я не вижу документов, поэтому исхожу из ваших слов), а должен был. У потерпевшей было стойкое желание довести дело до конца, поэтому суд неминуем, вот в рамках судебного процесса по простому изнасилованию адвокат потерпевшей или сама потерпевшая ходатайствует суд о приобщении к делу материалов частной экспертизы (если ее результаты расходятся с результатами экспертизы по направлению следователя. В данном случае они должны расходиться, т.к. в частной экспертизе должна быть информация о беременности). И также ходатайствуете суд о проведении генетической экспертизы в рамках рассмотрения дела о простом изнасиловании, заявляет о сохранении биоматериала (плода). Суд решает назначить экспертизу или отказать (можете обжаловать). Если экспертизу суд назначит, то вам и пригодится сохраненный за свой счет биоматериал (плод), который невозможно было бы сохранить из-за непрофессиональных действий следователя в досудебном следствии.

Как раз с учетом того, что происшествия в России и о, боги, в Геленджике (город Краснодарского края, а это :evil: с правоохранительной системой), то нужно собирать доказательства и сохранять их самостоятельно и нанимать сильных адвокатов, желательно московских. Потому что местные в одной связке могут быть.
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Карина »

[quote="nelly2015"]
Итак, с учетом российской действительности, работы судов и следствия.
Совершено преступление. Вы пострадали.
(1) Сохраняете все возможные улики.
(2) Звоните адвокату.
(3) Обращаетесь в органы. На этом этапе только лишь по одному заявлению об изнасиловании и паспорту потерпевшей должна быть проведена экспертиза, которая должна выявить возможность беременности или факт беременности. Эта экспертиза по направлению следователя.

ь.[/

Девушка, вот дальше можно было и не писать.

Какая возможность беременности после изнасилования? Вы о чем вообще? Вы каких учебников начитались? Вы хотите, что бы пострадавшая, не имеющая юридического образования, с сотрясом и побоями, откуда-то должна была знать вот это вот всё и чего-то от кого-то требовать?

Вам рассказать, что дело не сразу к следователю попадает? Что пару дней с ней работали полицейские, а потом уже дело передали в СК. ИЛи ВЫ не в курсе, что так бывает?

Вам известно, что ЭКСПЕРТИЗА назначается только по ВОЗБУЖДЕННОМУ уголовному делу. А в данном случае два месяца велась проверка, а потом отказали в возбуждении ?

Я же написала, что следователь, который сейчас ведет дело и который более-менее лоялен к девушке, убеждал её в том, что беременность не является тяжким последствием при изнасиловании. Он этого или не знал, или очень не хотел ей говорить об этом. А Вы сейчас будете рассказывать как должно все работать.

Вас почитаешь, так можно подумать, что ВСЕ до одного человека, а особенно проститутки, должны все вот эти правила знать на отлично. Да ладно - знать! Кто бы это все еще для них делал. Вы в какой реальности живете?

Наука это хорошо, но думать, что всё чему учат на юрфаке или пишут в монографиях, реально работает, само по себе очень наивно.
Аватара пользователя
nelly2015
Girl
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 янв 2016 03:12
8
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение nelly2015 »

Карина писал(а):
nelly2015 писал(а): Итак, с учетом российской действительности, работы судов и следствия.
Совершено преступление. Вы пострадали.
(1) Сохраняете все возможные улики.
(2) Звоните адвокату.
(3) Обращаетесь в органы. На этом этапе только лишь по одному заявлению об изнасиловании и паспорту потерпевшей должна быть проведена экспертиза, которая должна выявить возможность беременности или факт беременности. Эта экспертиза по направлению следователя.

ь.[/

Девушка, вот дальше можно было и не писать.

Какая возможность беременности после изнасилования? Вы о чем вообще? Вы каких учебников начитались? Вы хотите, что бы пострадавшая, не имеющая юридического образования, с сотрясом и побоями, откуда-то должна была знать вот это вот всё и чего-то от кого-то требовать?

Вам рассказать, что дело не сразу к следователю попадает? Что пару дней с ней работали полицейские, а потом уже дело передали в СК. ИЛи ВЫ не в курсе, что так бывает?

Вам известно, что ЭКСПЕРТИЗА назначается только по ВОЗБУЖДЕННОМУ уголовному делу. А в данном случае два месяца велась проверка, а потом отказали в возбуждении ?

Я же написала, что следователь, который сейчас ведет дело и который более-менее лоялен к девушке, убеждал её в том, что беременность не является тяжким последствием при изнасиловании. Он этого или не знал, или очень не хотел ей говорить об этом. А Вы сейчас будете рассказывать как должно все работать.

Вас почитаешь, так можно подумать, что ВСЕ до одного человека, а особенно проститутки, должны все вот эти правила знать на отлично. Да ладно - знать! Кто бы это все еще для них делал. Вы в какой реальности живете?

Наука это хорошо, но думать, что всё чему учат на юрфаке или пишут в монографиях, реально работает, само по себе очень наивно.
За кейс, Карина, спасибо. Ваши посты носят прям таки эмоциональный и мотивационный характер с целью бороться за свои права Мне с вами в эмоциональный диалог вступать вообще лень. Вы дали кейс, его можно разобрать по-существу, в назидание присутствующим.

На ошибках одних можно научить других. Что у вас там сплошные косяки и некомпетенция в деле мы уже поняли.

Схема действия для других проста до безобразия. Она описана. Адвоката для этого и нанимают, когда сами не знают и не понимают.
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Карина »

nelly2015 писал(а):
За кейс, Карина, спасибо. Ваши посты носят прям таки эмоциональный и мотивационный характер с целью бороться за свои права Мне с вами в эмоциональный диалог вступать вообще лень. Вы дали кейс, его можно разобрать по-существу, в назидание присутствующим.

На ошибках одних можно научить других. Что у вас там сплошные косяки и некомпетенция в деле мы уже поняли.

Схема действия для других проста до безобразия. Она описана. Адвоката для этого и нанимают, когда сами не знают и не понимают.
НЕлли, спасибо Вам за уравновешенность и полезную информацию.

Признаю, что была на эмоциях и где-то не внимательно вчиталась в Ваши комментарии, а где-то не учла изменения в законодательстве.

Всё, что ВЫ написали, по сути своей верно. Повторю только, что в 99% случаев потерпевшие этого не знают, а значит не знают что и как нужно делать. Кроме того, после психологического и физического насилия, мало кто вообще может мыслить рационально. В этом и проблема.
Казалось бы, в каждом подобном случае нужно иметь адвоката и вызывать его сразу после происшествия. Еще раньше чем полицию. Потому что только трезвый профессиональный подход может обеспечить соблюдение всех прав потерпевшей, и квалифицированность первоначальных оперативно-следственных действий.
Итак, ПРАВИЛО № 1 -
сразу звонить своему адвокату. МОжно и юристу, но у адвоката особый статус процессуальный, его присутствие более весомо и значимо. Ну, и он как бы более профессионален чем юрист (хотя не факт). Вопрос в том, что бы этот адвокат был. ЧТо бы была уверенность в его компетенции и не продажности. ПРо стоимость я скромно умолчу. Про адвокатов из Москвы тоже. Это не реально, когда он нужен на месте происшествия или для сопровождения в дальнейшем.

ПРАВИЛО № 2. СРазу вызывать полицию. А вот это тоже не всегда просто. В каком состоянии будет жертва? Без сознания или запугана, или в шоке, мы не знаем. Есть еще вариант, чего уж скрывать, когда девочки не столько пострадали, сколько хотят получить выгоду. И они начинают торговаться с преступником. ЭТо очень вредит делу. Это не делает преступление НЕ преступлением, но очень мешает в расследовании, вплоть до того, что можно на этом развалить дело. В нашем кейсе торговли не было. НО это не мешает Елисееву утверждать, что была. ЭТо его тактика защиты.Но в данном случае она не выдерживает никакой критики. Те, кто пытаются заработать, не жалуются почти год в разные инстанции. Разумеется, девушка имеет право и даже должна в моем понимании, заявить гражданский иск в уголовном деле о возмещении ей морального вреда за физические и моральные страдания. Сейчас, насколько я знаю, Елисеев ищет деньги, что бы ей дать. Может быт он думает, что его после этого выпустят. Но это не так. Да, девушка может взять предложенные им деньги официально, под расписку, в присутствии следователя и с приобщением расписки к материалам дела, но это будет значить только то, что обвиняемый признает свою вину (иначе бы не возмещал) и маленький плюсик к карме, что возместил добровольно. ПО мне так девушке даже лучше будет взять деньги в процессе следствия, так как по суду с него могут взыскивать лет 20, и не факт, то взыщут, учитывая, что он весь в кредитах. Но это смотря сколько он предложит и на её усмотрение. РАзумеется, она не собирается его прощать и просить не лишать свободы. Не для этого она столько времени долбилась в закрытые двери.

ПРАВИЛО № 3
Ничего не трогать на месте происшествия. НЕ снимать и не стирать одежду. Не убирать мусор не мыть полу , посуду и т.п. Не мыться самой, как бы этого не хотелось.Тупо сидеть и ждать пока приедут специалисты.
Вот в этом месте можно сказать про экспертизы.
Действительно, были внесены изменения в УПК о том как должна проводиться до следственная проверка. И сейчас еще ДО возбуждения уголовного дела следователь может дать направление на экспертизу.
В нашем случае такое направления было. Но вопросы эксперту были заданы стандартные - есть ли следы сексуального насилия, побои, телесные повреждения, и что нужно изъять биологические материалы (сперму).
Судмедэксперт довольно халатно осмотрел девушку, когда узнал, что она проститутка. Заявил начала, что вообще смотреть не будет, так как ей, видимо мало заплатили , а завтра заплатят больше и она заберет заявление. У девушки хватило сил настоят на осмотре. Как его проводили, можно только предполагать. КОгда девушка прочитала заключение эксперта она поняла, что в нем были описаны только видимые повреждения, повреждения в районе половых органов практически не описаны. Но она этот документ увидела через несколько недель после случившегося. И что-то доказывать было уже поздно. Возможно, надо было пойти и самой провести экспертизу собственных повереждений. Но в тот момент не казалось рядом человека-специалиста, который бы ей то посоветовал. А она была уверена, что раз полиция занялась делом, то всё делается правильно. Это же их работа. Хочется верить, что они знают что нужно делать и делают это правильно.
Теперь, умная жертва после официального обследования сразу же пойдет на другое - частное, за деньги. Но тут еще одна проблема. В маленьких городах может быть всего одно учреждение, которое проводит такие исследования. А то и всего один-два эксперта, которые прекрасно знают друг друга. И что будет на выходе совершенно не известно. Можно поехать к другой город и там провести частные исследования, но... см. про психо-физиологическое состояние жертвы. Не каждая вообще физически в состоянии это сделать. Наша девушка лежала с сотрясом, например. Жаль, что мало. НЕ долежала до легкого вреда здоровью.

ДЕВОЧКИ, если попали в больницу, лечитесь не меньше 22 дней! Тогда будет более тяжкая квалификация для обвиняемого. (пример- граждан ПАК в которого Кокорин метнул стулом. Он пролечился именно 22 дня, явно по совету своих адвокатов, и теперь у хулиганов статья не просто нанесение побоев, а причинения легкого вреда здоровью, есть разница)
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Карина »

Делю на разные посты, что бы легче было читать.

Итак, делать всё нужно сразу и быстро. Потом никакие ссылки на состояние растерянность не знание не помогут. Доказательства утрачиваются быстро и безвозвратно.

Нелли писала про экспертизу определения способности жертвы к половому акту, к зачатию и вынашиванию плода. ДА такая экспертиза существует и такой вопрос должен быть стандартным в каждом направлении по изнасилованию. Но как мы уже знаем, очень часто следователи не знают какие вопросы задавать или не задают их намеренно.
В нашем деле такой вопрос не задавался вообще. На момент обследования девушки прошло менее суток со времени преступления, в тот момент выявить беременность после изнасилования было невозможно. Если бы такой вопрос был следователем задан, то девушка в течение несколько дней сдавала бы анализы и как только в ни появились бы соответствующие гормоны, то было бы очевидно, что она беременна. Опять же - исключили бы беременность на момент изнасилования ( у, что бы она не выдала уже имеющуюся беременность за результат изнасилования). А ей даже не предложили сделать обычный тест по моче. Сама девушка не думала про беременность вообще так как она не почувствовала, что бы ЕЛисеев в нее кончал. А до этого половой акт был в рамках оказания секс-услуг по согласию и в презервативе. Девушка постоянно пользуется презервативами и у нее не было беременностей много лет. НО даже мы с вами знаем, что достаточно одного сперматозоида что бы забеременеть. Если головка члена была в сперме после предыдущего акта, то беременность может наступить и без полноценной эякуляции. Поэтому девушка прошло курсы жесткой профилактики от ИППП ( по собственной инициативе, почему-то врач ей этого не предложили). Кстати, тесты на ИППП после изнасилование у нее тоже не брали. Вот так у нас работают следователи.
А п правилам, конечно, должны были предположить и возможное заражение и возможную беременность и всё это отслеживать. Но нет. Этого никто не сделал А девушке откуда было знать, что и как делать? ВОт она пролечилась и вроде успокоилась. А потом начался токсикоз.

Халатность следователя можно как-то объяснить еще и тем, что ЕЛисеев изначально не отрицал, что был секс. Он подтвердил, что попросил девушку о сексе без презерватива и она согласилась за доплату в 500 р. Возможно поэтому, следователь не считал нужным углубляться в экспертные вопросы.
Наличие у девушки побоев и телесных повреждений Елисеев объяснял тем, что она в процессе добровольного минета куснула его а член, он рассердился и несколько раз её слегка ударил. Следователя эта версия вполне устроила. То, что "слегка" оказались сотрясением, и следы побоев на лице держались около месяца, это его не смутило. А то, что девушка утверждала, что Елисеев не только избивал её, но и угрожал ударить ножовкой по металлу, которая стояла в коридоре, и во время угроз брал эту ножовку в руки и замахивался на неё, посчитали ложью. Потому что Елисеев сказал, что не брал ножовку и даже не видел её. И даже тот факт, что ножовку изъяли с места происшествия и она вроде как была вещдоком, и девушка неоднократно заявляла письменные ходатайства о том, что бы её исследовал на предмет обнаружения отпечатков пальцев Елисеева или его пото-жировых следов, тоже никто в внимание не принял.
Кстати, через 9 месяцев, когда дело все-же возбудили, ножовку все-таки исследовали. НО следы на ней оказались смазанными. А генетическую экспертизу пото-жировых так и не решились провести. Но сейчас Елисеев вспомнил что брал ножовку в руки, что - "починит дверь". Без комментариев.
Кроме всего этого, девушка настояла на том, что бы ее проверили на полиграфе и требовала, что бы Елисеева тоже опросили на полиграфе. Елисеев отказался ( это было летом прошлого года), девушка прошло полиграф и он подтвердил, что она говорит правду да и вообще всё, что она делала , подтверждало, что она говорит правду. Но результат использования полиграфа у нас не считается доказательством. Это так... косвенное подтверждение.

После ареста Елисеев изменил показания и сейчас утверждает, что секса не было вообще. НО он может менять показания по 5 раз в день. ЭТо его тактика.

По факту, дело возбудили только по ч. 1 ст. 131. Нелли давала её формулировку.

Сейчас наша задача доказать факт угрозы ножовкой и тогда будет ч. 2, доказать, что беременность была результатом изнасилования и тогда будет ч. 3.. И плюсом - ст. 132 УК - насильственные действия сексуального характера. Это про принудительный минет. Когда он таскал её по квартире и то в рот пихал член, то вали на кровать и насиловал вагинально, всё это в течение некоторого времени.
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Карина »

Не написала про плод.

Когда девушка поняла, что беременна, она сразу сообщила об том следователю и советовалась, что нужно делать. Он ей сказал, что она сама должна решать. То есть он даже допускал, что она может родить.

Разумеетс, рожать от насильника не входило в её планы. Так как девушка всегда предохранялась до этого и много лет не беременела, то она точно знала, что беременность от Елисеева. Она понимала, что это нужно доказать. Поэтому снова обратилась к следователю с вопросом о том, нужно ли сохранять плод и проводить экспертизу. В тот момент, напомню, шла проверка, не было еще заключения суд-медэкспертизы и девушка искренне полагала, что в полиции её защитят и действуют в её интересах. Если бы на хоть предполагала, что её кинут и откажут в возбуждении дел, возможно тогда, она сама бы что-то предприняла. Но следователь ей сказал, что нет никакой необходимости сохранять плод и проводить экспертизу, так как Елисеев не отрицает, что секс был. Следователь уже тогда знал, что откажет в возбуждении дела (не буду утверждать, что он продажный но Елисеев об этом говорил, и ему не нужны были доказательства, которые осложнил бы процесс отказа. Вот сейчас это и вылазит. Да, девушка была беременна, но кто сказал, что от Елисеева? Плода нет, доказательств нет. Только её слова. И ч. 3 ст. 131 теряется в тумане. И преступник получает не 10, а 3-4 года лишения свободы.

СОгласна с Нелли, что потерпевшая, если считает нужным, может сама сохранить плод. Не в холодильнике, конечно, а обратившись к специалистам -генетикам.То есть надо это продумать заранее, заключить договор с организацией, которая это может сделать, и не факт, что она будет в вашем городе. Потом либо они из больницы заберут материал, либо сама им привозишь и они хранят. На этом этапе экспертизу делать не на чем. так как гены плода надо сравнивать с генами преступника. А отобрать образцы можно или по постановлению следователя, или суда.
Девушка моет ходатайствовать ( при наличии сохраненного плода) о проведении такой экспертизы в ходе следствия или уже в суде, когда будет рассматриваться уголовно дело. Но не факт, что следователь или суд с ей согласятся. Это может быть поводом для апелляции. Если суд назначит такую экспертизу, то еще придется долго ждать результатов и потом дело будет рассмотрено заново.

И последнее.
Свидетели.
Было лето. Окна настежь. 1 этаж. Окна во двор. Девушка кричала, Елисеев кричал, шуму было много. После того как он ушел, девушка видела во дворе группу соседей.

В ходе проверки проводился опрос соседей. Но почему-то в результате опроса была зафиксирована только информация о том. что к девушке часто ходят мужчины, сама она часто уезжает из дома на такси. Никто ничего не слышал? Не захотели говорить? Или не спрашивали про шум в квартире в тот день? И опрос соседей провели совсем не сразу, через пару месяцев.

А ведь шум и крики это как раз доказательство именно насилия, а не добровольного секса. Но и оно уже утрачено.

В общем, это дело стали разваливать буквально с первого дня. И просто чудо, что все-таки возбудили и арестовали урода.
Хороший пример того, что вода камень точит. НО сил и времени это отнимает не меряно.
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Карина »

Вот, кстати, наткнулась на пример того, как полиция работает по изнасилованиям:


Я вызвал наряд когда узнал что жену изнасиловали. Приехала скорая врач осмотрел, сделал запись что в госпитализации не нуждается и уехали. Через время подъехала наша доблестная. Меня сразу в дом загнали и больше со мной не разговаривали. С женой с самого начала начали разговаривать на повышенных тонах. Прямым текстом сказали что этой ЕРУНДОЙ заниматься не будут. И мелочи место и оскорбление и угрозы. Ее конечно до конца не дослушали. Халат в крови не смотрели царапины и ушибы тоже. Сказали это не доказательство. Повезли к насильнику. Тот в отказ. По пути заехали к свидетельнице. Даже рот ей открыть не дали. Меня конечно наотрез отказались брать, хотя я единственный кто мог поддержать морально и адекватно оценивать ситуацию. В общем под давлением и под диктовку написала что притензий не имеет. Естественно никто направление на экспертизу не давал хоть она и просила. Телефон ей отдали когда уезжали.
На следующий день мы поехали в прокуратуру описали в заявлении вышеизложенное тут. Тоже там стали отговаривать. Хотя заявление приняли. В общем без направления пришли в судмедэкспертизу. По новым правилам освидетельствовать без направления не стали, выдали бумагу что без печати что в проведеннии експертизи нам отказано. Посоветовали сходить к гинекологу на осмотр и сдать мазки. Гинеколог... Внимание! Отказался делать осмотр и особенно брать мазки. Сказал что они занимаются только лечением, если например порывы или кровотечение. А время то идёт, выходные, в общем не будет экспертизы. Хотя царапины от пальцев на спине ещё остались. Насильника тоже не проверяли под ногтями. Звонят из скрытого номера соседям просят лжесвидетельствовать как им выгоднее. С настоящими свидетелями участковый уже провел беседу. Показания у них никто не брал. Протокола мы тоже не видели. Свидетелям естественно пояснили что им нужно говорить! Видимо припугнули что они как соучастники могут пойти. Что нам теперь делать? Может какая служба есть по правам.

'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'
Аватара пользователя
nelly2015
Girl
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 янв 2016 03:12
8
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение nelly2015 »

Идея. Требует проверки по материал судебной практики, да и теории. В отношении суд мед эксперта возбудить уголовное дело по ст. 293 УК РФ "Халатность". "Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе либо обязанностей по должности, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства". Здесь все упирается в последствия - можно ли притянуть в качестве оных ущемление прав граждан или ограничение лица в свободе законных действий или нанесение вреда здоровью человека за не принятие мер по выявлению беременности и инфекций на первичной суд. мед экспертизе (если этого действительно нет в заключении эксперта). Последствия заключается для потерпевшей в невозможности защитить свои права из-за невозможности квалификации дела с отягчающими обстоятельствами (беременность).

Да, и вопрос. Аборт был сделан по письменному направлению следователя? Что в направлении, в медицинских бумагах, это может важно. Если там есть фраза "аборт показан вследствие изнасилования?" Постановление Правительства РФ от 6 февраля 2012 г. N 98 "О социальном показании для искусственного прерывания беременности" устанавливает, что социальным показанием для искусственного прерывания беременности является беременность, наступившая в результате совершения преступления, предусмотренного статьей 131 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Если невозможно доказать причинно-следственную связь между изнасилованием и беременностью, то причинно-следственную связь между изнасилованием и прерыванием беременности мы можем доказать? Если не утверждать, что плод зачат от насильника (в этом смысла сейчас никакого нет), а упирать на то, что аборт сделан в следствие изнасилования. Прерывание беременности - это квалифицирующий признак тяжкого вреда здоровью (ПРАВИЛА ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА, от 17 августа 2007 г. N 522) и мы получаем квалификацию по доп. статье 111, ч.1 УК РФ "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" - наказывается лишением свободы на срок до восьми лет
Возможно, придется поработать над документами, чтобы доказать, что аборт был необходим по одной из следующих причин:
Прерывание беременности - прекращение течения беременности независимо от срока, вызванное причиненным вредом здоровью, с развитием выкидыша, внутриутробной гибелью плода, преждевременными родами либо обусловившее необходимость медицинского вмешательства.
Прерывание беременности в результате заболеваний матери и плода должно находиться в прямой причинно-следственной связи с причиненным вредом здоровью и не должно быть обусловлено индивидуальными особенностями организма женщины и плода (заболеваниями, патологическими состояниями), которые имелись до причинения вреда здоровью.
Если внешние причины обусловили необходимость прерывания беременности путем медицинского вмешательства (выскабливание матки, кесарево сечение и прочее), то эти повреждения и наступившие последствия приравниваются к прерыванию беременности и оцениваются как тяжкий вред здоровью.
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Карина »

nelly2015 писал(а):Идея. Требует проверки по материал судебной практики, да и теории. В отношении суд мед эксперта возбудить уголовное дело по ст. 293 УК РФ "Халатность". "Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе либо обязанностей по должности, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства". Здесь все упирается в последствия - можно ли притянуть в качестве оных ущемление прав граждан или ограничение лица в свободе законных действий или нанесение вреда здоровью человека за не принятие мер по выявлению беременности и инфекций на первичной суд. мед экспертизе (если этого действительно нет в заключении эксперта). Последствия заключается для потерпевшей в невозможности защитить свои права из-за невозможности квалификации дела с отягчающими обстоятельствами (беременность).


Это надо обдумать. я перечитаю все документы по обследованию и результатам. Решать будет девушка.


Да, и вопрос. Аборт был сделан по письменному направлению следователя? Ч

Нет.
Никаких направлений от следователя не было и не могло быть в этом деле. Ему было глубоко наплевать на девушку и на беременность.
Она сама пошла в гинекологию, сама попросила сделать аборт.

Если невозможно доказать причинно-следственную связь между изнасилованием и беременностью, то причинно-следственную связь между изнасилованием и прерыванием беременности мы можем доказать? Если не утверждать, что плод зачат от насильника (в этом смысла сейчас никакого нет), а упирать на то, что аборт сделан в следствие изнасилования. Прерывание беременности - это квалифицирующий признак тяжкого вреда здоровью (ПРАВИЛА ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА, от 17 августа 2007 г. N 522) и мы получаем квалификацию по доп. статье 111, ч.1 УК РФ "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" - наказывается лишением свободы на срок до восьми лет
Возможно, придется поработать над документами, чтобы доказать, что аборт был необходим по одной из следующих причин:
Прерывание беременности - прекращение течения беременности независимо от срока, вызванное причиненным вредом здоровью, с развитием выкидыша, внутриутробной гибелью плода, преждевременными родами либо обусловившее необходимость медицинского вмешательства.
Прерывание беременности в результате заболеваний матери и плода должно находиться в прямой причинно-следственной связи с причиненным вредом здоровью и не должно быть обусловлено индивидуальными особенностями организма женщины и плода (заболеваниями, патологическими состояниями), которые имелись до причинения вреда здоровью.
Если внешние причины обусловили необходимость прерывания беременности путем медицинского вмешательства (выскабливание матки, кесарево сечение и прочее), то эти повреждения и наступившие последствия приравниваются к прерыванию беременности и оцениваются как тяжкий вред здоровью.
Здесь надо подумать.... посмотрим по срокам, когда она прошла жесткий курс антибиотиков для профилактики ИППП и когда была операция. Так-то, наверное, такой курс противопоказан при беременности.
Спасибо.
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Арестован насильник. Ищем еще потерпевших

Сообщение Карина »

Для читателей форума тут нет ничего нового. Но сам факт выхода с татьи и её формат - хороший результат.

Прецедент: забеременевшая проститутка судится с клиентом-насильником
Почти год СК отказывался возбуждать дело. За девушку лично заступился федеральный чиновник
Андрей Гусельников
25 мая 2019 в 13:09

Девушка проявила упорство и добилась расследования. Это шаг к признанию профессииФото: depositphotos.com

Всероссийский прецедент: Следственный комитет Геленджика готовит к передаче в суд дело о насилии над секс-работницей. Она отказала клиенту, требовавшему секс без презерватива — тогда мужчина избил ее и взял силой. Девушка забеременела, ей пришлось делать аборт. Следователи дважды отказывали в возбуждении дела: оно появилось лишь после вмешательства омбудсмена Татьяны Москальковой.
В больнице девушка сняла побои
ФОТО: из материалов дела

История произошла 14 июня 2018 года: приехавший из Тольятти Руслан Елисеев нашел по объявлению Марину, оказывавшую интим-услуги. Она назвала по телефону условия, стоимость (2,5 тысячи рублей за час), и он приехал к ней. Девушка начала обслуживать клиента, но вскоре он потребовал секса без презерватива, предложив за это (по словам клиента) дополнительно 500 рублей. Девушка ответила, что не работает без презерватива, и предложила забрать деньги.

«Я всегда так делаю, когда просят без презерватива. Но возвращала деньги лишь однажды: как правило, мужчины извиняются, и все продолжается. Этого, как только он услышал „нет“, словно подменили: неожиданно он ударил меня кулаком в висок и повалил на кровать», — вспоминает Марина. Она пыталась сопротивляться — царапалась ногтями и даже укусила клиента за половой орган, надеясь, что ему станет больно, он отпустит ее и она сможет убежать.

Но он еще больше разозлился — поймал ее возле двери и продолжил бить. На беду, в прихожей лежала ножовка.

«Он схватил пилу и замахнулся на меня с матом, и я поняла, что могу умереть или остаться изуродованной — говорит Марина. — От его ударов у меня сильно болела голова, тошнило. Я подумала: пусть делает, что хочет, лишь бы у меня остался пульс. И перестала сопротивляться».
Руслан Елисеев на отдыхе на юге
Фото: соцсети

Когда клиент ушел, девушка обратилась в полицию: подала заявление, следственно-оперативная бригада осмотрела ее квартиру. На следующее утро поехала в больницу (врачи зафиксировали множественные ушибы, закрытую черепно-мозговую травму и сотрясение мозга), а затем на судмедэкспертизу. А спустя некоторое время Марина обнаружила, что беременна (6 июля УЗИ показало срок три недели). Рожать от насильника девушка не захотела и 17 июля сделала аборт.

Дальше началось странное: никто не сообщал ей, что с ее заявлением. Только спустя два месяца, после жалоб в прокуратуру, СК разрешил девушке ознакомиться с материалом проверки — тогда-то она и узнала, что еще 14 июля следователь Смышнов вынес отказ от возбуждения уголовного дела. В нем говорилось, что Марина ведет «аморальный образ жизни». «Учитывая личность заявителя и обстоятельства, при которых произошли события, у следствия есть основания полагать, что они утратили общественную значимость», — написал он в постановлении.

«Ночные бабочки» из-за своей «постыдной» профессии чаще всего не готовы отстаивать свои права. Марина проявила невиданную для таких, как она, твердость: наняла адвоката и обжаловала отказ от дела в прокуратуре.

Не добившись ничего от городской, написала в краевую, бомбардировала письмами Следственный комитет (там отвечали, что жалобы дублируют друг друга, и приобщали их одну к другой) и прокуратуру. Добилась того, что надзорное ведомство отменило постановление следователей — те провели новую проверку и 14 февраля вновь отказали в возбуждении дела.
/
Справка о беременности (выдана на основании УЗИ и других исследований)
ФОТО: из материалов дела

Отчаявшись, девушка написала уполномоченному по правам человека в РФ Татьяне Москальковой — из аппарата омбудсмена пошли запросы в правоохранительные органы Геленджика и Краснодарского края. Но, по данным «URA.RU», история Марины впечатлила Татьяну Николаевну и она вмешалась лично, сделав несколько звонков важным людям. После этого случилось чудо: появилось уголовное дело, а в апреле насильник был арестован.

История еще не окончена: Марина продолжает требовать от СК полноценного расследования. Но теперь она не одна: ей помогает толковый адвокат, ее поддерживают девочки с форума секс-работниц интернете (он объединяет десятки людей из разных городов страны), а несколько юристов (в том числе бывшие полицейские) консультируют ее с адвокатом дистанционно. Среди них — юрист «Форума СР» Дарина Иванченко.

«Дело возбуждено по части 1 статьи 131 Уголовного кодекса, а должно быть по части 3 этой же статьи: закон рассматривает беременность, наступившую в результате изнасилования как тяжкое последствие, — поясняет она. — Сотрудник СК этого почему-то не знал, пока Марина она не принесла ему постановление Верховного суда.

Тогда следователь заявил: «Вообще-то беременность — это радость!» Она нашла, что ответить: «Если Вашу дочь изнасилуют и она забеременеет — вы будете рады?»
Статья по теме
«Хочу быть его последней жертвой». На Урале растет палач проституток

По словам юриста, дело, которое сейчас расследуется в Геленджике, — прецедент для страны. «К сожалению, секс-работницы нередко подвергаются насилию. Но случаев, когда девочки обращаются за помощью в правоохранительные органы, очень мало. Еще меньше — когда дело возбуждают и насильника наказывают, — пояснила Иванченко. — Для нас очень важно, что полицейские, приехавшие к Марине после ее звонка в полицию, отнеслись к ней с пониманием. И очень жаль, что следователи взялись за расследование только после жалоб в Москву. Думаю, эта история должна научить всех: насилие недопустимо и должно быть наказано вне зависимости от того, кто по профессии пострадавшая девушка».

«URA.RU» направило запросы с просьбой прокомментировать ситуацию в Cледственное управление Следственного комитета РФ по Краснодарскому краю и в аппарат уполномоченного по правам человека в России. К моменту публикации ответы на запросы не поступили.
Фрагмент жалобы пострадавшей в прокуратуру
ФОТО: из материалов дела
Показания насильника
Фото: из материалов дела
По его версии, он никого не насиловал, а девушка сама ни с того ни с с сего стала его кусать и царапать.
Фото: из материалов дела
«Вердикт» следователя о том, почему не надо возбуждать уголовное дело против человека, который избил и изнасиловал проститутку
Фото: из материалов

https://ura.news/articles/1036278122
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика