Хранение денег в банке!!

на темы вокруг и около нашей профессии
Правила форума
Реклама агентов, скаутов, менеджеров запрещена.
Аватара пользователя
Vasaby
Site Admin
Сообщения: 17276
Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
10
Благодарил (а): 5924 раза
Поблагодарили: 9640 раз

Хранение денег в банке!!

Сообщение Vasaby »

Разводка для продвинутых. Как «инвестбанкиры» превращают тысячи долларов в пустоту


Как устроена схема работы псевдоинвестиционных компаний, и почему наказать их по российскому закону практически невозможно?


Финансовые мошенники выглядят как инвестбанкиры и используют лучшие технологии продаж. Они обещают клиентам высокие проценты и минимальный риск. Деньги просят перевести на офшорный или просто зарубежный счет. Как только доверчивый инвестор так поступает, он может с ними попрощаться: мошенники возвращать деньги не намерены и знают способы, как это сделать.Читайте также:
Инвесторам посоветовали проститься с российскими активами после инаугурации в США

Шикарный огромный офис в комплексе «Москва-Сити,» молодые люди в дорогих костюмах, гул — потому что все говорят. Можно выловить отдельные фразы: кто-то кричит, что надо продавать, кто-то объясняет, что у акций Google огромный потенциал. У того, кто впервые здесь оказался, возникало ощущение, что он свидетель одной из сцен фильма «Волк с Уолл-Стрит». Представители компании предлагают вложить деньги на международных фондовых рынках. Тех, кто поверил менеджерам и перевел свои сбережения, объединяет одно: денег своих они больше не видели.

Формально компания не нарушает российских законов, поэтому мы не можем ее назвать. Однако многие клиенты считают, что их ввели в заблуждение. Чтобы отстоять свои права они объединились. Один из потерпевших создал сайт, где собраны истории клиентов. Вот одна из них:

«Полгода меня «окучивали», пока я согласился приехать в офис. Менеджеры рассказали, что будет доверительное управление, высокая прибыль, небольшие риски, я буду греться вдали от Москвы в жарких странах и в смартфоне смотреть, как растет мой счет и прибыль, что комиссия профессионального управляющего составит всего 30%, а остальное — это прибыль клиента. Показывали портфели акций, какие они прекрасные показатели дают, выписали сертификат на пять акций Apple общей стоимостью 3500 долларов, в общем, фейерверк щедрости. И я имел неосторожность всему этому поверить, поверить в сказку на 45-м этаже «Москвы-Сити».

Но сказка быстро закончилась, стоило только внести деньги на счет. Важный момент: в «Москве-Сити» находится компания с одним названием, а договор заключался с другой компанией, которая зарегистрирована в офшоре — Сент-Винсент и Гренадины. Ей-то на счет и переводились средства. Доверительное управление превратилось в высокорискованные спекуляции валютой на Forex. Управляющий, который якобы находился за пределами России и связывался с клиентом по телефону, сначала сам торговал, а потом стал подключать владельца счета, просил его следить за котировками и закрывать сделки. В итоге за 45 дней 14000 долларов превратились в 0.
Не пропустите

На самом деле никаких управляющих и не было, утверждает бывший менеджер по продажам этой организации. Он представился Business FM именем Бурак:

«C помощью хитрых методов платформы Metatrader эти деньги просто наглядно «сливаются». Чтобы показать, что клиент вложил деньги и просто их слил. А деньги, соответственно, уже у брокера самого, оседают внутри компании. Это выглядит как партнер, финансовый консультант брокера. Типа, две разные организации. Но они созданы одними и теми же людьми».

В офшор клиентов завлекают отсутствием налогов, ведь там с полученной прибыли не придется ничего отдавать государству. Но на практике те, кто потерял свои деньги, сталкиваются с другой проблемой: никакой ответственности московский офис не несет. Все жалобы предлагают решать непосредственно с компанией, с которой подписан договор, то есть отправляться в офшор, ведь де-юре брокер не ведет свою деятельность в России. Переводить свои деньги в неизвестном направлении — рисковое мероприятие. Остерегайтесь мошенников.

стырено отсюда https://www.bfm.ru/news/345842

ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
Аватара пользователя
Vasaby
Site Admin
Сообщения: 17276
Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
10
Благодарил (а): 5924 раза
Поблагодарили: 9640 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение Vasaby »

То что чувак, который спать не может если не поможет тебе увеличить твой капитал - мошенник, это я повторять не буду. Таким я всегда отвечаю: хочешь денег? Иди в банк!
Разумеется, к любому банку биржевого брокера не подпустят и на пушечный выстрел. Это все равно как давать займ на выигрыш в казино :lol: :lol:
Тут меня заинтересовали комментарии. Из них понятно, что речь идет о БКС-БрокерКредитСервисе. Но это фигня. Удивительно то, что они знают-сколько у тебя лежит денег в банке...
Поневоле задумаешься.. :?
Дима06 февраля 13:17

Звонили из БКС. Менеджер сразу заявил, что знает про мои вклады и суммы в "Открытии" и предложи поднять прибыль до небес на доверительном управлении. Менеджера я слил , но осадочек остался...
Вопрос: обмен валюты через БКС кто делал??
Сергей06 февраля 13:03

на 40 этаже они сидят, а не на 45
Пупс06 февраля 13:00

Я вот только не понял причины по которой этих персонажей "нельзя привлечь к ответственности". Подобная деятельность - кто бы и что бы ни утверждал - является преступлением в чистом виде. Проблема же состоит в нежелании или неспособности правоохранительных органов вмешиваться. Если неспособность, то есть неумение, - проблема решаемая (могу даже дать практические и теоретические рекомендации по криминалистической методике и тактике раскрытия и расследования подобных преступлений), то нежелание - проблема куда как более серьезная. Исходя из личного профессионального опыта, могу предположить, что за нежеланием чаще всего скрывается заинтересованность, а рассказы про "невозможность" - очень дешевая отговорка.
Мавроди06 февраля 12:22

поделитесь, про БКС особенно интересно
Евгений06 февраля 12:21

(к предыдущему посту) Еще очень смутил тот факт, что мне предлагали инвестировать сумму, которая у меня на тот момент была. Сумма не большая 600 тыр, но именноэту сумму мне предлагали вложить, ни больше не меньше! вот же совпадение. Что странно, эти деньги лежали в одном из ТОП 5 коммерческих банков. У этих мошенников, видимо, хорошо отлажена система доступа к подобного рода информации. Будьте бдительны.
Евгений06 февраля 12:14

Забавно, но как-то раз мне тоже звонили и объясняли, что можно заработать много много денег. Я задал простой вопрос, что за "Чудо" способ, который требует, по всей видимости постоянных инвестиций? Если все так просто, открывайте кредитную линию в банке и зарабатывайте сами, а мы будем впечатлятся вашим примером... Ничего вразумительного кроме Forex не услышал. Тогда сказал, давайте я открою счет у своего брокера, а вы меня консультируйте и помогайте управлять, все что заработаем, поделим согласно договору... Положили трубку.
Светлана06 февраля 11:40

здравствуйте, такие брокеры есть не только в Москве, но и в регионах. Аналогичная ситуация и в Челябинске. могу поделиться и своим опытом общения с БКС, деньги аналогично пропали....

ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
Аватара пользователя
kashtanka
Girl
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: 19 авг 2015 23:40
8
Поблагодарили: 211 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение kashtanka »

Vasaby писал(а):...Но сказка быстро закончилась...
Читаю: "Но смазка быстро закончилась"... :D :D :D :D :D
Многие говорят, что диплом - это бумажка. Я, как человек с законченным высшим образованием, могу смело сказать, что диплом - это картонка!
Аватара пользователя
OSHO
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 30 ноя 2016 02:27
7
Поблагодарили: 17 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение OSHO »

kashtanka писал(а):
Vasaby писал(а):...Но сказка быстро закончилась...
Читаю: "Но смазка быстро закончилась"... :D :D :D :D :D
Вдруг как в сказке скрипнула дверь
Нету смазки - сунь палец, проверь

:lol: :lol: :lol:
когда иду по улице я вечером
и вижу отражение огней
мне кажется, что без любви жить незачем
что без неё вся жизнь - лишь горстка кирпичей
Аватара пользователя
OSHO
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 30 ноя 2016 02:27
7
Поблагодарили: 17 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение OSHO »

Vasaby писал(а): Они обещают клиентам высокие проценты и минимальный риск.
Так не бывает - это ведь ежу должно быть понятно 8-)
когда иду по улице я вечером
и вижу отражение огней
мне кажется, что без любви жить незачем
что без неё вся жизнь - лишь горстка кирпичей
Аватара пользователя
Vasaby
Site Admin
Сообщения: 17276
Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
10
Благодарил (а): 5924 раза
Поблагодарили: 9640 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение Vasaby »

А вот мне как раз сегодня утром звонили из какой то финкомпании. Я в международном роуминге и не стала долго говорить, а зря-надо было узнать от кого они.
Раньше Тинькофф доставал, засранец, сейчас вот финансисты деньги клянчат. :D

ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
Аватара пользователя
LauraStar
Girl
Сообщения: 2429
Зарегистрирован: 03 май 2015 12:47
8
Откуда: Russia
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 190 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение LauraStar »

сейчас абсолютно все банки предлагают инвестиционные продукты
впаривают под соусом "высокого процента"....
простому народу впаривать биржу , условно говоря, просто кощунство :evil:
Иди к Мечте. Не получается идти, ползи к ней. Не можешь ползти, тогда ляг и лежи в ее направлении.
KatushaK
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 06 фев 2017 12:52
7

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение KatushaK »

Когда мне звонят с фин компании и начинают втирать, я их спрашиваю, а вы не случаем не Волк с Уолл Стрит?
Или еще какой нибудь вопрос, который парализует их.
Как то узнают, что деньги есть и звонят. Я иногда играю в их игру, дохожу уже до согласия и отключаю телефон :-) это если время есть поиграть с такими. :D
Аватара пользователя
OSHO
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 30 ноя 2016 02:27
7
Поблагодарили: 17 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение OSHO »

KatushaK писал(а):Я иногда играю в их игру, дохожу уже до согласия и отключаю телефон :-) это если время есть поиграть с такими. :D
Это Вы их можно сказать до оргазма почти доводите и не даёте кончить :lol: :lol: :lol:
когда иду по улице я вечером
и вижу отражение огней
мне кажется, что без любви жить незачем
что без неё вся жизнь - лишь горстка кирпичей
Аватара пользователя
escortworkforgirls
MAN
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 14 дек 2015 06:06
8
Откуда: www.escortworkforgirls.com
Благодарил (а): 846 раз
Поблагодарили: 646 раз
Контактная информация:

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение escortworkforgirls »

Леня Голубков на своем примере Вам пояснит как и зачем инвестировать :D

Вы нам нужны!Работа в США и Австралии! 600$/1час! $$$
whatsapp/viber +61478027768
http://www.escortworkforgirls.com

читайте блог о эскорте > http://escortworkforgirls.com/ru/blog/
Изображение
Аватара пользователя
escortworkforgirls
MAN
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 14 дек 2015 06:06
8
Откуда: www.escortworkforgirls.com
Благодарил (а): 846 раз
Поблагодарили: 646 раз
Контактная информация:

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение escortworkforgirls »

Сергей чудотворец

Вы нам нужны!Работа в США и Австралии! 600$/1час! $$$
whatsapp/viber +61478027768
http://www.escortworkforgirls.com

читайте блог о эскорте > http://escortworkforgirls.com/ru/blog/
Изображение
Аватара пользователя
Vasaby
Site Admin
Сообщения: 17276
Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
10
Благодарил (а): 5924 раза
Поблагодарили: 9640 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение Vasaby »

escortworkforgirls писал(а): 07 фев 2017 16:59 Сергей чудотворец

Все таки какой у нас народ добрый и незлопамятный: даже такой гниде как Мавроди вызвали скорую помощь :lol: :lol:

ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
5
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 3117 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение ЖЫрныйА »

Уважаемая Васаби, а это сейчас к чему было?

Зы: ну и это... чего в итоге делать-то со всем заработанным непосильным трудом? ОФЗ(н)? 🤔 Или US Treasures для непатриотов?

Ззы: те граждане, которые знали, чего и куда, вполне нормально всякие свои ваучеры вложили, не очень бедствуют сейчас. И те, кто акции сбера в девяностые по 6 руб купили, тоже не очень бедствуют.
Да и у меня павловский целевой чек как-то неожиданно дал 53.000% годовой прибыли, отбив инфляцию 91-94гг.

Ззы: с хопром-инвестом и прочими схемами понци не путаем :)
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Аватара пользователя
Vasaby
Site Admin
Сообщения: 17276
Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
10
Благодарил (а): 5924 раза
Поблагодарили: 9640 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение Vasaby »

ЖЫрныйА писал(а): 20 янв 2021 13:51 Уважаемая Васаби, а это сейчас к чему было?

Зы: ну и это... чего в итоге делать-то со всем заработанным непосильным трудом? ОФЗ(н)? 🤔 Или US Treasures для непатриотов?

Ззы: те граждане, которые знали, чего и куда, вполне нормально всякие свои ваучеры вложили, не очень бедствуют сейчас. И те, кто акции сбера в девяностые по 6 руб купили, тоже не очень бедствуют.
Да и у меня павловский целевой чек как-то неожиданно дал 53.000% годовой прибыли, отбив инфляцию 91-94гг.

Ззы: с хопром-инвестом и прочими схемами понци не путаем :)
Да я не берусь советовать что там вам делать с баблом.
Просто вспомнились обстоятельства смерти Мавроди, когда прохожие вызвали ему скорую.
Если ты не знаешь куда девать свои деньги то это не означает что надо отдать их мошеннику. А то что он мошенник по моему очевидно . Я объясняю это лишь тем что тогда непуганый советский народ, вылезший из искусственного мирка впервые столкнулся с таким жестким обманом. :twisted:

ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
Аватара пользователя
Lasto4ka
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 18 окт 2019 12:20
4
Благодарил (а): 1276 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение Lasto4ka »

МММ тут ни при чем. посмотрите фильм ПираМММида, там очень доходчиво показано, кто на самом деле мошенник. никаких разногласий с реальной историей я не нашла.
Enjoy every moment :i07006:
Аватара пользователя
Lasto4ka
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 18 окт 2019 12:20
4
Благодарил (а): 1276 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение Lasto4ka »

по поводу названия темы: инвестиции - это не то же самое, что вклады в банки под процент. я не за и не против, хотя мне тоже навязчиво их впаривают «попробуйте хотя бы».
я просто считаю: не зная броду - не лезь в воду. Когда нет лишнего, вкладывать надо только туда, где лично проверено.
Enjoy every moment :i07006:
Аватара пользователя
Vasaby
Site Admin
Сообщения: 17276
Зарегистрирован: 25 дек 2013 21:58
10
Благодарил (а): 5924 раза
Поблагодарили: 9640 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение Vasaby »

Lasto4ka писал(а): 20 янв 2021 19:23 МММ тут ни при чем. посмотрите фильм ПираМММида, там очень доходчиво показано, кто на самом деле мошенник. никаких разногласий с реальной историей я не нашла.
Дак это на деньги Мавроди фильм и был снят. А что ещё могло с пирамидой случиться если предыдущим вкладчикам выплачивали за счёт последующих?
Деньги ведь не сами по себе а лишь денежные знаки. И если они ничем не обеспечены то ... 8-)
Я взяла у тебя тысячу, купила кокаин, продала за две тысячи. Отдала тебе тысячу двести например. :lol:
Все реально, это товар, я в него вложилась, на него есть цена. Риск тоже конечно есть.
А тут никто не во что не вкладывал, брали у одних отдавали другим.

Все. :D


Артисты в кино конечно классные :i07001:

ФОРУМНАЯ БОЛТАЛКА В ТГ https://t.me/+L_B4yanaFuU3ZWMy
ТАМ МОЖНО ВСЕ! Ну почти…))
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
5
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 3117 раз

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение ЖЫрныйА »

Vasaby писал(а): 21 янв 2021 23:08
Lasto4ka писал(а): 20 янв 2021 19:23 МММ тут ни при чем. посмотрите фильм ПираМММида, там очень доходчиво показано, кто на самом деле мошенник. никаких разногласий с реальной историей я не нашла.
Дак это на деньги Мавроди фильм и был снят. А что ещё могло с пирамидой случиться если предыдущим вкладчикам выплачивали за счёт последующих?
Деньги ведь не сами по себе а лишь денежные знаки. И если они ничем не обеспечены то ... 8-)
Я взяла у тебя тысячу, купила кокаин, продала за две тысячи. Отдала тебе тысячу двести например. :lol:
Все реально, это товар, я в него вложилась, на него есть цена. Риск тоже конечно есть.
А тут никто не во что не вкладывал, брали у одних отдавали другим.
С классической пирамидой все понятно.
Но лично я не уверен, что МММ был именно таков. Во что-то они вкладывали, и в активы весьма серьёзные, которые существуют и сейчас и нормально себя чувствуют; другой вопрос - кто реальный бенефициар этих активов.

Имхо, в весёлые 90-е, когда реально задешево (в $) можно было накупить много чего интересного (одни квартиры в Москве чего стоят! и это ещё семечки по сравнению с народным хозяйством СССР), а денег в стране особо не было, а иностранные инвесторы стремались, Мавроди решил собрать на это дело народные деньги. И денег начало собираться на удивление много. И тут конкуренты ощутили конкуренцию и начали откручивать ему голову уже всерьёз.

Зы: а цены на свои "акции" они в виду возможных перспектив могли рисовать практически "от вольного" (но в каких-то разумных пределах, 1000% годовых в рублях ещё ладно, а вот 10.000% многовато, даже с учётом тогдашней инфляции), но это был в первую очереди пиар, чтобы люди продолжали нести бабло.
И кирдык настал после пиар-акции, в результате которой народ ломанулся бабло забирать.
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Аватара пользователя
escortworkforgirls
MAN
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 14 дек 2015 06:06
8
Откуда: www.escortworkforgirls.com
Благодарил (а): 846 раз
Поблагодарили: 646 раз
Контактная информация:

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение escortworkforgirls »

Vasaby писал(а): 20 янв 2021 12:58
escortworkforgirls писал(а): 07 фев 2017 16:59 Сергей чудотворец

Все таки какой у нас народ добрый и незлопамятный: даже такой гниде как Мавроди вызвали скорую помощь :lol: :lol:
Мавроди решыл спасти мир от нешиты напечатав денег со своей фото и раздав их людям за их рубли! :D
Вы нам нужны!Работа в США и Австралии! 600$/1час! $$$
whatsapp/viber +61478027768
http://www.escortworkforgirls.com

читайте блог о эскорте > http://escortworkforgirls.com/ru/blog/
Изображение
Аватара пользователя
escortworkforgirls
MAN
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 14 дек 2015 06:06
8
Откуда: www.escortworkforgirls.com
Благодарил (а): 846 раз
Поблагодарили: 646 раз
Контактная информация:

Re: Хранение денег в банке!!

Сообщение escortworkforgirls »

ЖЫрныйА писал(а): 22 янв 2021 09:47
Vasaby писал(а): 21 янв 2021 23:08
Lasto4ka писал(а): 20 янв 2021 19:23 МММ тут ни при чем. посмотрите фильм ПираМММида, там очень доходчиво показано, кто на самом деле мошенник. никаких разногласий с реальной историей я не нашла.
Дак это на деньги Мавроди фильм и был снят. А что ещё могло с пирамидой случиться если предыдущим вкладчикам выплачивали за счёт последующих?
Деньги ведь не сами по себе а лишь денежные знаки. И если они ничем не обеспечены то ... 8-)
Я взяла у тебя тысячу, купила кокаин, продала за две тысячи. Отдала тебе тысячу двести например. :lol:
Все реально, это товар, я в него вложилась, на него есть цена. Риск тоже конечно есть.
А тут никто не во что не вкладывал, брали у одних отдавали другим.
С классической пирамидой все понятно.
Но лично я не уверен, что МММ был именно таков. Во что-то они вкладывали, и в активы весьма серьёзные, которые существуют и сейчас и нормально себя чувствуют; другой вопрос - кто реальный бенефициар этих активов.

Имхо, в весёлые 90-е, когда реально задешево (в $) можно было накупить много чего интересного (одни квартиры в Москве чего стоят! и это ещё семечки по сравнению с народным хозяйством СССР), а денег в стране особо не было, а иностранные инвесторы стремались, Мавроди решил собрать на это дело народные деньги. И денег начало собираться на удивление много. И тут конкуренты ощутили конкуренцию и начали откручивать ему голову уже всерьёз.

Зы: а цены на свои "акции" они в виду возможных перспектив могли рисовать практически "от вольного" (но в каких-то разумных пределах, 1000% годовых в рублях ещё ладно, а вот 10.000% многовато, даже с учётом тогдашней инфляции), но это был в первую очереди пиар, чтобы люди продолжали нести бабло.
И кирдык настал после пиар-акции, в результате которой народ ломанулся бабло забирать.
Типичная схема не только 90 чтоб открыть банк.. За счет денег на счетах людей взяв кредит прикупить завод или еше что и зарплату переводить патом черес свой банк чтоб еше накупить активов. На самом деле так делоли,делают и будут делать по всему миру :) Нечего в этом нового и плохого нету.. Банки тоже тогда кстати вить закрывались и деньги пропадали тогда :) У Мавроди даже эсли намерения и были какието у него же лицензии на это небыло я так понимаю и он это все делол так скозать подпольно вокруг налогов и всех регулирований?
Вы нам нужны!Работа в США и Австралии! 600$/1час! $$$
whatsapp/viber +61478027768
http://www.escortworkforgirls.com

читайте блог о эскорте > http://escortworkforgirls.com/ru/blog/
Изображение
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика