Стыдно! А, стыдно ли?

Не только о сиськах-письках же нам говорить...)))
Правила форума
Посторонние (неэскортные) темы
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
8
Откуда: Россия
Благодарил (а): 6772 раза
Поблагодарили: 9461 раз

Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение Olalala »

Вот открываю новую тему, не то, что возмущена, но просто проскальзывает часто то там, то сям у девочек : СТЫДННО , стыдно сосать множество куев, стыдно продавать своё тело мерзким старикашкам и толстякам, стыдно давать в зад, стыдно рассказать подругам-семье, и венец всему: а не стыдно ли получать оргазм с клиентами? (Да,да бывает и такие загибы) . Самое непонятное-стыдно пропускать через себя 10 человек в день, а одного клиента брать в день менее стыдно? Я вот понимаю, что трудно морально и физически выдержать 10 человек в день, это да, но стыд-то тут причём?

Как сильны в нас все эти вредные последствия воспитания в патриархальном обществе и гремучей смеси иудео-христианской морали и дальних последствий татаро-монгольского ига. Платок на голову и глаза в пол. Все остальное-стыдно.
Мне нравится, что проституткой быть -грех, но один из самых легких, Мария-тотмагдалена прощена была запросто. То-есть стыдно-стыдно, но можно. Я здесь, не про религию, хотя никогда не могла понять, как здравомыслящие взрослые люди могут верить, что если они едят или не едят какой-то продукт, одевают или нет одежду определенного фасона, то они попадут или нет в рай?

Вот предлагаю задуматься над стыдом, как и когда надо его испытывать и должна ли стыдиться проститутка и женщина вообще? Вот хочется мадам, что бы её оттрахали и в хвост и в гриву пять -шесть самцов, забрызгав с ног до головы спермой, ну и с богом, чего тут стыдного-то. Она ж им бошки апосля совокупления откусывать не собирается, что болтали поменьше.

А не вредно ли для счастливой жизни женщины испытывать постоянно стыд? Стыд за свою раскованность, за свою открытую и зрелую сексуальность, за свою профессию? Стыд за неубранную квартиру, стыд перед своим любовником, или перед каким-то потным быдлом с пивом в руке?

До сих пор все ещё в обществе :шлюхой и проституткрй быть стыдно, а мужику не стыдно ходить по бесплатным шлюхам или по проституткам? Большинство-то ходит, оставшиеся мечтают. Я вообще иногда удивляюсь, как все поставлено с ног на голову, если что и стыдно, то это- покупать секс. Сосать грязные куи стыдно, а лизать вонючие пи@зд..ки - совсем не стыдно? Оправдывать пьянством жуткие похождения мужикам то же как-то не стыдно. Пытаться обмануть проститутку или просто подругу -в порядке вещей у многих.

В моей молодости женщине было стыдно !!!! жить без мужа, пусть последний алкаш, зек , по-принципу-плохонький, но свой. Сейчас, попроще с этим, быть матерью одиночкой раньше было быть - позор, от которого многие спасались самоубийством. Сейчас просто тяжело, но уже бабки у подъезда вслед не плюются.
Конечно, из-за социального давления рассказывать всем направо и налево не стоит, но ведь многие из нас СТЫДЯТСЯ сами перед собой, ночами плачут в подушку, заливают душевные раны вином, депрессируют на эту тему. Откровенно мучаются, или хоть чуть-чуть стыдятся в глубине души от своего состояния. Пытаются отгородиться : никогда не целуюсь с клиентом, никогда не делаю римминг, никогда палец в жпу не вставлю -это стыдно и безобразно, у меня только массаж с окончанием, я только в стриптизе и меня там только лапают, а куй не суют.

Приходит ко мне клиент, делает мне глубокий римминг, счастлив до усрачки от этого, и нифига ему не стыдно лизать жпу проститутке. Мне римминг делать совсем не стыдно, я его не делаю по-другой причине-не люблю особо эту практику, но мне и в голову не приходит стыдить тех, кто его делает, а себя считать "чистой".

Два года проституции-ни кусочка моего тела не пропало! Ничего не продала, ни душу, ни принципы , ни кожу, ни кости.
Растратила, правда, много слюней. Я продаю свои слюни? :D
Моя любимая секспрактика - боллбастинг :i07014:
Liza23

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение Liza23 »

Спасибо вам за этот пост. Оч вовремя...!
Аватара пользователя
LanaBanana
Girl
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 04 ноя 2015 20:39
8
Поблагодарили: 99 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение LanaBanana »

ШЛУХА! ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ! СЛЮНИ ОНА ПРОДАЁТ! ЧЕСТНЫЕ БАБЫ ЗА ПРОСТО ТАК, ПО ЛЮБВИ, А ТЫ ПРОДАЛАСЬ, КАК ТЫ МОГЛА! ЧТО ЛЮДИ СКАЖУТ! ВЫ ПОСМОТРИТЕ НА НЕЁ! СЛЮНИ ПРОДАЁТ! ДА КАК ПОСМЕЛА!

хорошая статья ;)
Вебкам модель :i07006:
Могу помочь советом начинающим моделям, на вопросы "расскажи о вебке по-подробнее" не отвечаю. Только конкретные вопросы, пожалуйста.
katusha

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение katusha »

Все хорошо в меру и в пределах разумного. Мне кажется, что стыд нам присущ от природы, как защитный механизм. Стыд сродни обонянию: если что-то плохо пахнет, мы это не едим, отворачиваемся. Не из презрения, а ради сохранения здоровья. Так же работает и стыд. Римминг же нехорош как минимум тем, что от него у человека может появиться паразитарная инфицированность, из-за которой у него самого может быть много проблем, и для других он будет заразен. К сожалению, это работает в обе стороны.
Olalala писал(а):Вот открываю новую тему, не то, что возмущена, но просто проскальзывает часто то там, то сям у девочек : СТЫДННО , стыдно сосать множество куев, стыдно продавать своё тело мерзким старикашкам и толстякам, стыдно давать в зад, стыдно рассказать подругам-семье, и венец всему: а не стыдно ли получать оргазм с клиентами? (Да,да бывает и такие загибы) . Самое непонятное-стыдно пропускать через себя 10 человек в день, а одного клиента брать в день менее стыдно? Я вот понимаю, что трудно морально и физически выдержать 10 человек в день, это да, но стыд-то тут причём?

Как сильны в нас все эти вредные последствия воспитания в патриархальном обществе и гремучей смеси иудео-христианской морали и дальних последствий татаро-монгольского ига. Платок на голову и глаза в пол. Все остальное-стыдно.
Мне нравится, что проституткой быть -грех, но один из самых легких, Мария-тотмагдалена прощена была запросто. То-есть стыдно-стыдно, но можно. Я здесь, не про религию, хотя никогда не могла понять, как здравомыслящие взрослые люди могут верить, что если они едят или не едят какой-то продукт, одевают или нет одежду определенного фасона, то они попадут или нет в рай?

Вот предлагаю задуматься над стыдом, как и когда надо его испытывать и должна ли стыдиться проститутка и женщина вообще? Вот хочется мадам, что бы её оттрахали и в хвост и в гриву пять -шесть самцов, забрызгав с ног до головы спермой, ну и с богом, чего тут стыдного-то. Она ж им бошки апосля совокупления откусывать не собирается, что болтали поменьше.

А не вредно ли для счастливой жизни женщины испытывать постоянно стыд? Стыд за свою раскованность, за свою открытую и зрелую сексуальность, за свою профессию? Стыд за неубранную квартиру, стыд перед своим любовником, или перед каким-то потным быдлом с пивом в руке?

До сих пор все ещё в обществе :шлюхой и проституткрй быть стыдно, а мужику не стыдно ходить по бесплатным шлюхам или по проституткам? Большинство-то ходит, оставшиеся мечтают. Я вообще иногда удивляюсь, как все поставлено с ног на голову, если что и стыдно, то это- покупать секс. Сосать грязные куи стыдно, а лизать вонючие 3.14зд..ки - совсем не стыдно? Оправдывать пьянством жуткие похождения мужикам то же как-то не стыдно. Пытаться обмануть проститутку или просто подругу -в порядке вещей у многих.

В моей молодости женщине было стыдно !!!! жить без мужа, пусть последний алкаш, зек , по-принципу-плохонький, но свой. Сейчас, попроще с этим, быть матерью одиночкой раньше было быть - позор, от которого многие спасались самоубийством. Сейчас просто тяжело, но уже бабки у подъезда вслед не плюются.
Конечно, из-за социального давления рассказывать всем направо и налево не стоит, но ведь многие из нас СТЫДЯТСЯ сами перед собой, ночами плачут в подушку, заливают душевные раны вином, депрессируют на эту тему. Откровенно мучаются, или хоть чуть-чуть стыдятся в глубине души от своего состояния. Пытаются отгородиться : никогда не целуюсь с клиентом, никогда не делаю римминг, никогда палец в жпу не вставлю -это стыдно и безобразно, у меня только массаж с окончанием, я только в стриптизе и меня там только лапают, а куй не суют.

Приходит ко мне клиент, делает мне глубокий римминг, счастлив до усрачки от этого, и нифига ему не стыдно лизать жпу проститутке. Мне римминг делать совсем не стыдно, я его не делаю по-другой причине-не люблю особо эту практику, но мне и в голову не приходит стыдить тех, кто его делает, а себя считать "чистой".

Два года проституции-ни кусочка моего тела не пропало! Ничего не продала, ни душу, ни принципы , ни кожу, ни кости.
Растратила, правда, много слюней. Я продаю свои слюни? :D
Аватара пользователя
London
Girl
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 08 дек 2015 23:39
8
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 147 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение London »

LanaBanana писал(а):ШЛУХА! ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ! СЛЮНИ ОНА ПРОДАЁТ! ЧЕСТНЫЕ БАБЫ ЗА ПРОСТО ТАК, ПО ЛЮБВИ, А ТЫ ПРОДАЛАСЬ, КАК ТЫ МОГЛА! ЧТО ЛЮДИ СКАЖУТ! ВЫ ПОСМОТРИТЕ НА НЕЁ! СЛЮНИ ПРОДАЁТ! ДА КАК ПОСМЕЛА!

хорошая статья ;)
Изображение
Never serious.
Аватара пользователя
Tais
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 17 июн 2016 13:03
7
Поблагодарили: 24 раза

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение Tais »

Плюсую на все 100.
Это просто жуть - жить и стыдиться. Жить и сравнивать себя с кем-то не для своего роста, а для своего самоуничижения.
И самое страшное - я много на разных форумах общалась на эту тему. Ну очень мало девушек считают, что им тут в кайф. Просто неискоренимая позиция жертвы.
Или массажистка, массирующая писюны, пишет, что " она не такая". Какая не такая? Для социума и она, и мы - проститутки.
Уж если я, самолично, не под дулом пистолета, выбрала этот путь. То я им буду гордиться. И любить себя. И оттачивать своё мастерство. Я - не жертва. Я- сама строю свою жизнь. А быть самоуничижающейся плаксой - не моё.
Аватара пользователя
polinapolina
Girl
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 03 сен 2015 19:09
8
Поблагодарили: 22 раза

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение polinapolina »

Мне бывает не то чтобы прям стыдно, но неловко в ситуациях, когда клиент очень понравился, и он еще и молодой, и так хорошо время провели. Вот на моменте передачи денег испытываю чувство, напоминающее смущение - потому что мне бы хотелось с ним встретиться при других обстоятельствах, когда я могла бы быть для него леди, а не slut.

В остальных случаях никогда мне не было стыдно, ни когда во мне специально какие-то придурки пытались вызвать это чувство, ни по сервисам - если я чего-то не делаю, то только потому что мне физически это неприятно, а не потому что "не для того красна ягодка росла" :D
Аватара пользователя
Nice
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 23 мар 2016 15:25
8
Поблагодарили: 10 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение Nice »

Стыдно бабулек грабить и еду из детсадов воровать. А еще стыдно у кого видно :) а личная жизнь каждого на то и личная, что никого не касается и обсуждению/осуждению не подлежит.

Автору спасибо за мысли, согласна.

Однажды один приятель кинул мне "шл*ха!", я с улыбкой ответила "ну шл*ха, и что?", он так растерялся :lol: Уже два года бегает за мной :lol:

Изображение
Аватара пользователя
Ангел
Girl
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 18 окт 2015 17:45
8
Поблагодарили: 71 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение Ангел »

Мне понравилось)
Даже цитату себе в подпись заберу.
И вообще, я занимаюсь тут делом на букву Б. Нет, не то, что ты подумал. Бизнесом, а блядством и блудом страдаешь ты :P
Utkavtapkax
Аватара пользователя
kiss69me
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 17 фев 2016 05:40
8
Поблагодарили: 40 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение kiss69me »

мне бл@довать не стыдно, бывает за другое иногда стыдно, за свою не образованность, например :( А когда приходит ох....ный клиент настолько, что я думаю "кто кому еще платить должен.. " - еще тогда бывает, ну не сдыно, а стремновато) но опять же, все в моих руках (работать над собой)
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
8
Откуда: Россия
Благодарил (а): 6772 раза
Поблагодарили: 9461 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение Olalala »

Вот ещё напишу про стыд в целом, опять же плод моих размышлений на основе некоторых культурологических статей, привести точные ссылки на них я сейчас не в состоянии, так как размышления и поступление информации заняли много лет, и сначала просто осознавала и переваривала, а потом работала над собой, подчищала в своём сознании комплекс стыда и вины. Как говорил Антон Павлович Чехов:" Я каждый день выдавливаю из себя по капле раба". А от раба во мне много.

Так вот одной из основополагающих черт иудео-христианской культуры является стыд и раскаяние и, как следствие , чувство вины.
Есть другие культуры, в которых стыд не является основополагающей, например Китай, там другое и на месте стыда находиться чувство долга, там все не виноваты , а все друг другу и обществу должники в большей или меньшей степени. Ну развивать это не буду сейчас. И Про тесную взаимосвязь понятий греха и вины и стыда тоже.
Чем удобен стыд и чувство вины- это отменные инструменты манипуляции как на межличностном уровне, так и на социальном. Причём, как встроенные с самого раннего детства в психику ребёнка чипы, он развивает некий вредный самоконтроль , выражающийся в самобичевании и покорности. Многие родители неосознанно прививают ребёнку чувство вины, так легче им управлять, ничего при этом не объясняя.
Дать определение стыду очень сложно, но все прекрасно испытывают это чувство и не путают ни с каким другим, все и зависимы от него и управляемы с помощью него.

В западной культуре, а так же в мусульманских культурах очень активно прививают это чувство женщинам. На них ложится, частенько , наибольшая социальная нагрузка и, следовательно они должны быть более управляемыми и покорными.
Девочкам гораздо чаще прививают иррациональное чувство стыда, по природе они более чувствительны и восприимчивы к такого рода воздействию и социум требует больших жертв от них. Всем говорили, наверняка что то вроде, ты же девочка, как ты можешь: драться, пачкаться, ругаться, плеваться -как тебе не стыдно. Ты пукнула-как тебе не стыдно! Ты получила двойку, огорчила маму-как тебе не стыдно!

Некоторым уже даже кажется, что это врожденное чувство!!!! Потому что стыдно не испытывать стыда!!! Это как универсальная "объясняющая" фраза -" пути господни неисповедимы". на любое "почему " - стыдись! Стыдись спрашивать почему тебе должно быть стыдно. Замкнутый круг. Так с младых ногтей прививают чувство врожденного стыда.

Тебе 50 лет и ты носишь короткую юбку-как тебе не стыдно! Ты живёшь в социуме, в котором заработать на свои нужды лучше всего можешь лишь проституцией-как тебе не стыдно!

Нормальная, здоровая психика человека всю жизнь борется с этим привитым чувством, с переменным успехом. Иногда мы чувствуем только неловкость- легкую форму стыда. По много раз в день мы, либо испытываем стыд/ неловкость, либо стараемся избежать таких ситуаций, аргументируя сами себе- будет неловко или стыдно. Огромное количество поступков в нашей жизни связано с чувством стыда и попыткой его избежать. Если вас заставляют почувствовать стыд, значит вы что - то сделали не так, значит провинились, значит надо искупать.

Важно даже не объяснение, а сам механизм и не жертвы, как пишет Tais, а именно постоянно потенциально виновника-грешника не совсем понятно в чем, но это и не важно, просто чувствуешь себя виноватым. Только затем из-за всех этих противоречий здравого смысла и привитых комплексов и появляется ощущение себя жертвой, из-за безысходности и постоянного самопринуждения себя к жертве и искуплению, ограничению и чувствтву вины.

Ну и упомяну такое понятие, как" переступить через свой стыд", все мы через него преступили уже. Кидайте его в помойку! Все мы свободные, "бесстыжие шалавы" 8-)

Пы.Сы. Lanabanana, ужасно ржала после Вашего коммента.
Моя любимая секспрактика - боллбастинг :i07014:
Аватара пользователя
Dianochka
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 май 2016 21:27
7
Поблагодарили: 3 раза

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение Dianochka »

Не стыдно, стыд, как и чувство вины нужно изжить напрочь!
Аватара пользователя
МилаяВертихвостка
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 31 май 2016 14:19
7
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение МилаяВертихвостка »

Стыдно признаваться родным, а остальное не стыдно!
Аватара пользователя
Ника2017q
Girl
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 04 ноя 2015 06:25
8
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение Ника2017q »

Девочки не стыдно . Стыдно если бы не хотели :D а тут хотят и платять :lol: это мой рай ))) :oops:
Аватара пользователя
Bridget
Girl
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 17 фев 2014 21:04
10
Поблагодарили: 69 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение Bridget »

Я скажу так: те, кому стыдно, проститутками не работают. И все эти восклицания в стиле "ах, я такая грязная, я ведь всего лишь проститутка, меня никто замуж не возьмёт, я никто ..." - это все нытьё. Если бы не нравилось - не работала бы! И это просто смешно, что "я из небогатой мухосранской семьи, для меня эскорт был единственный шанс выбиться в люди, ах...". Я много раз видела детей из зажопинска, которые сдавали экзамены на пятёрки и поступали в лучшие вузы на бюджет, да, жили в общаге, ну и что? Если у родителей нет возможности оплачивать учебу, а ребёнок действительно ХОЧЕТ и стремиться вылезти из нищеты, то он идёт и учится (!!) первым делом, а не возмущается о невыносимости бытия. Так что все пустые слова о "низком старте", который вынудил идти в эскорт, для меня выглядят неубедительно ;) Лучше признаться честно: да, я люблю мужчин, люблю секс, учиться не очень-то и хотелось, вот и нашла свой путь. ;)
Не проститутка, а секс фрилансер :i07047:
KoKeTkA
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 31 май 2016 16:38
7

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение KoKeTkA »

Не стыдно, но скажу так: где-то у многих этот стыд все же сидит, все зависит от воспитания, очень сложно сказать своей семье чем ты занимаешься, чтобы не получить осуждение с их стороны...
Аватара пользователя
miranda4869
Girl
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 25 июн 2015 02:38
8
Поблагодарили: 16 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение miranda4869 »

Стыдно когда за границей молодежь твоего возраста знакомиться с тобой и спрашивают где ты работаешь. Знакомиться не по работе, а просто, возле бассейна или в баре ,или на экскурсии
Вот тут стыдно, ведь они все такие нормальные, классные, работают по своим америкам=франциям то врачами, то учителями, то инженерами. И все с таким интересом смотрят на тебя, кем же ты работаешь?
:shock:
И здесь становиться стыдно, и идут всякие сказки про какую-то там учобу=работу
А перед клиентами не стыдно. И перед друзьями родственниками тоже не стыдно, они то знают какая у нас жизнь веселая
Если в туре сидеть в руме и общаться только с напарницей , то не стыдно
А если любишь и в мир выйти, то тут проблемы....
Аватара пользователя
пиончик
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 21 июн 2016 18:26
7
Поблагодарили: 28 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение пиончик »

Стыдно мне за нескольких своих бывших, непонятно под чем я была, что спала с ними! И стыдно когда кто-то узнавал об этой связи - было такое….
Я только начала, инди, можно поздравить с дебютом)))) и знаете, что было для меня сааамым удивительным во всем этом? НЕ СТЫДНО, а НАОБОРОТ, поднимает самооценку! Иду по улице, смотрю на мужчин совершенно по другому, они готовы платить чтобы побыть со мной черт возьми! С фигали стыдиться, если они бегут ко мне, и чем выше сумма - тем выше мой носик))))))) есть профессия и были серьезные должности, но мне сейчас кажется что еще ничто меня так не заводило в хорошем смысле, не адреналинило и не вселяло столько уверенности, как осознание того, что все они меня хотят, кайфуют от меня, и в доказательство платят за это - для меня это оказалось показателем моей женской состоятельности. Так что ответ - НЕТ, не стыдно.

Но очевидно, что это моя личная тайна. А стыдно наверно теперь будет бесплатно :lol: :lol: :lol:

P.S. Васаби, и девочки, спасибо за форум и подробные обсуждения - очень помогло и помогает))
Любопытство не порок. Порок с него начинается.
Аватара пользователя
Gossipgirl
Girl
Сообщения: 2993
Зарегистрирован: 05 мар 2014 03:14
10
Откуда: World
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 228 раз

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение Gossipgirl »

"Бесстыжие шалавы" - у меня истерика, вы сделали мой день. :D :D :D

Мне не стыдно, я вообще себя честно говоря особо шлюхой и не чувствую и я не Путана по призванию, для меня это приятная и ненапряжная работа. Я когда в туре то и на форуме сижу и всякими рабочими делами занимаюсь помимо встреч с клиентами, а когда дома то я обычный человек - хожу тусоваться с подругами, учусь, с родителями время провожу.

Я полностью согласна с Бриджит, стыдливые полы моют если нечего есть, а не хуи сосут. :P

Я считаю что стыдно когда мужчина не может ничем помочь своей женщине, вот это - СТЫДНО, а принимать деньги от мужчин НЕ СТЫДНО. БЕССТЫЖАЯ Я ШАЛАВА, ОХ И АХ, КАКОЙ ПОЗОР :D :D :D
Vivi. Lotta. Ama.
Аватара пользователя
sunny.oksana987
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 20 янв 2016 17:48
8

Re: Стыдно! А, стыдно ли?

Сообщение sunny.oksana987 »

Скажу так.
Стыдно прежде всего перед собой.
Честно говоря себя я пока совершенно не нашла в жизни, не знаю где могла бы самореализоваться,учиться особо не люблю, интеллектуальный разговор поддержу редко, с успешными людьми встречи только клиент-прости, в социуме ты никто. Поэтому и пришла сюда.
Стыдно не за саму проституции, а за причины по которым я здесь.
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика