Лишение родительских прав за проституцию в интервью Полины Vogue

разговоры обо всем на свете
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 9399
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
8
Откуда: Россия
Благодарил (а): 6848 раз
Поблагодарили: 9548 раз

Re: Лишение родительских прав за проституцию в интервью Полины Vogue

Сообщение Olalala »

НатаК писал(а): 08 мар 2024 19:38
Карина писал(а): 08 мар 2024 00:21 Что касается систематичности занятия проституцией и о том, пишут ли в протоколах про анкеты.

Да, в протоколах и решениях судов очень часто пишут про анкеты. И даже в материалах дела часто можно встретить фото скриншотов анкет. И если закупщик\свидетель пришел к вам по анкете и потом дал против вас показания, что был секс за деньги, то даже тот факт, что симка оформлена не на вас, а на фото в анкете не видно лица, вас никак не спасет.
Я это все говорю по конкретным делам. Их сейчас даже слишком много стало. Любой, кому интересно может почитать решения на сайтах мировых судом. А я и самих дел в полном объеме видела сотни.

Даже без закупки и подставного клиента, вас находят по анкете и это указывается в протоколе и в судебном решении.

Про систематичность.
Снова Гугл в помощь.
Смотрим Кодекс РФ об административных правонарушениях
Статья 6.11. Занятие проституцией - наказывается штрафом от 1500 до 2000 р.
Всё.
Где здесь указание на систематичность?

Конечно, есть стомильёнов разных толкований, что же такое проституция, но в законе ее определения нет. Поэтому признак систематичности вы можете сколько угодно обсуждать в научных дискуссиях, но судьи последние лет 5 срать на него хотели. Наказывают за единственный выявленный факт. Но так как раньше судьи были умнее и более... судьями, что-то еще помнили про право, и что-то припоминают, как в институтах им говорили про систематичность, то они требуют, чтобы в объяснениях, которые менты берут с девушек, и в протоколах, девы указывали сколько времени они оказывают услуги. тем самым, как-бы успокаивают остатки правовой совести, что вроде как вот она- систематичность.
То есть, повторю, признак систематичности абсолютно не обязателен, чтобы его прямо надо было доказывать, с ругой, некоторые менты старой школы, в объяснениях по привычке еще указывают, что дева работает не первый ень и это не первый ее клиент. Кстати в решении одного судьи и СПБ, читала, что по его мнению (это была апелляция), наличие у девушки анкеты, размещенной на сайте (симка была на чужое имя), является признаком того, что она оказывает секс-услуги систематически. Это было в далеком 2017 году.

Так что забудьте про систематичность. Сейчас нет необходимости это доказывать. Вас и без этого легко накажут.
Если вы сами признаете свою вину. Кроме признания вины самой девушкой, хуже только показания закупщика и фото переданных ей денег. Но это уже другая история.
Читайте Форум

Кстати в решении одного судьи и СПБ, читала, что по его мнению (это была апелляция), наличие у девушки анкеты, размещенной на сайте (симка была на чужое имя), является признаком того, что она оказывает секс-услуги систематически. Это было в далеком 2017 году.

Офигеть ! А если своровали фото из инстаграм и разместили в анкете в виде фейка ( чужие фото своровали и сделали фейковую анкету )

А авторство как доказали ?
Девушка сама призналась что это её фотографии ?
В наш век нейросетей и дип фейка как авторство то доказывают ?

Ну так телефонный номер под анкетой не принадлежит же девушке. Это просто вычислить. А можно еще задокументировать звонок на него и адрес выезда.
Оставь моральность всяк сюда входящий.
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Лишение родительских прав за проституцию в интервью Полины Vogue

Сообщение Карина »

Гайка писал(а): 08 мар 2024 20:04 Думаю, что если у вас статья 6.11, то органы опеки обязаны среагировать и поставить семью на учет. Но ограничивать или тем более лишать будут если только еще для этого какие-то причины есть. Органам опеки как правило наоборот плевать что там происходит и знаю лично семьи алкашей у которых детей так и не забрали хотя надо было бы.
Вы правы.
Есть такой инструмент, О нем я тоже уже здесь писала, но могу и повторить

Буду душнилой ( юристы все такие, я и в секс-работе зануда), но скину нормативку по этой теме.

В некоторых случаях, семью можно поставить а учет как "Семью, находящуюся, в Опасном Положении ". СОП.
Можно ставить на учет несовершеннолетнего как физическое лицо, а можно семью.
Какие для этого могут быть основания?
Вот тут как раз основанием является противоправное, аморальное, поведение родителей. Подразумевается - матери.

Федеральный закон от 24.06.1999 N 120-ФЗ (ред. от 21.11.2022) "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних"
Статья 1. Основные понятия
- семья, находящаяся в социально опасном положении, - семья, имеющая детей, находящихся в социально опасном положении, а также семья, где родители или иные законные представители несовершеннолетних не исполняют своих обязанностей по их воспитанию, обучению и (или) содержанию и (или) отрицательно влияют на их поведение либо жестоко обращаются с ними

По этому закону, семью, в которой родитель оказывает секс-услуги, могут признать «семьёй, находящейся в социально опасном положении».
Этот инструмент пока работает очень точечно, не везде и не всегда.
Но в любой момент может заработать в полную силу. Тем более, что есть Указ П. о духовно-нравственных ценностях, год Семьи, опять же, и всё такое.



.
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Лишение родительских прав за проституцию в интервью Полины Vogue

Сообщение Карина »

Продолжаем углубляться.

<Письмо> Минобрнауки России от 01.12.2015 N ВК-2969/07 "О направлении методических рекомендаций" (вместе с "Методическими рекомендациями о порядке признания несовершеннолетних и семей находящимися в социально опасном положении и организации с ними...

3. Основания признания несовершеннолетних и (или) семей находящимися в социально опасном положении.
- Нахождение несовершеннолетнего в обстановке, не отвечающей требованиям к его воспитанию или содержанию в связи с отсутствием контроля за его поведением вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по его воспитанию, обучению и (или) содержанию со стороны родителей или иных законных представителей либо должностных лиц, либо в связи с отсутствием у него места жительства и (или) места пребывания.

С учетом положений статьи 65 СК РФ, обстановкой, не отвечающей требованиям к воспитанию или содержанию несовершеннолетнего, можно считать нахождение в условиях, когда причиняется вред его физическому и психическому здоровью и нравственному развитию.

При признании семей находящимися в социально опасном положении комиссии могут руководствоваться следующими основаниями:
- неисполнение либо ненадлежащее исполнение своих обязанностей по его воспитанию, обучению и (или) содержанию
- совершение родителем, законным представителем несовершеннолетнего действий, которые могут отрицательно повлиять на его поведение

Отрицательным влиянием на несовершеннолетнего признается, в том числе и аморальное поведение родителей или лиц, их заменяющих.
Что такое «аморальное поведение», не указывается. Значит, может быть всё, что угодно.

Кроме того,
В каждом регионе есть местные документы, где эти основания раскрываются подробно. И в большинстве из них чётко пишется, что одно из таких оснований - «занятие матерью проституцией».
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Лишение родительских прав за проституцию в интервью Полины Vogue

Сообщение Карина »

Вот один из примеров такого местного документа

Постановление комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав Иркутской области от 30 декабря 2015 года № 10 "Об утверждении Порядка межведомственного взаимодействия субъектов системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних по организации индивидуальной профилактической работы в отношении семей и (или) несовершеннолетних, находящихся в социально опасном положении" (далее - Порядок СОП)

Пункт 10 Порядка СОП:
Критериями отнесения семей к категории "находящиеся в социально опасном положении", являются:
2) наличие факторов, отрицательно влияющих на воспитание детей со стороны родителей или иных законных представителей несовершеннолетних (злоупотребление алкогольной и спиртосодержащей продукцией, употребление наркотических средств и психотропных веществ без назначения врача, попрошайничество, проституция и другие);
7) иные признаки, свидетельствующие о создании действиями или бездействием родителей или иных законных представителей несовершеннолетних социально опасных условий, а также условий, препятствующих нормальному воспитанию и развитию несовершеннолетних.

Как видите, проституция родителя конкретно указана как основание.

Не скажу, что это часто применяется, но применяется. Опять же, узнать о таких случаях я могу только от конкретных лиц. В сети найти это маловероятно. Так что статистику применения я точно не знаю.
Но думаю, что можно прогнозировать ее расширение в будущем.
Аватара пользователя
Карина
Верифицирован
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 14 окт 2015 15:04
8
Благодарил (а): 1795 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Лишение родительских прав за проституцию в интервью Полины Vogue

Сообщение Карина »

НатаК писал(а): 08 мар 2024 19:38
Офигеть ! А если своровали фото из инстаграм и разместили в анкете в виде фейка ( чужие фото своровали и сделали фейковую анкету )

А авторство как доказали ?
Девушка сама призналась что это её фотографии ?
В наш век нейросетей и дип фейка как авторство то доказывают ?
Когда была закупка или ее имитация, и есть свидетель, который подтверждает, что звонил по конкретному телефону с конкретного сайта по конкретной анкете и ему назвали адрес и на этом адрес его встретила вот эта конкретная Маруся Петрова, то вообще по фиг чьи фото в анкете и не кого оформлена симка. Важно, что конкретная Маруся вела разговор о сексе за деньги, или даже делала секс за деньги.

Когда действительно был секс за деньги, это самый сложный по защите вариант, но и в таких случаях иногда можно прекратить дело. Если секса не было, в ход со стороны полиции идут запугивания, оскорбления, угрозы, не допуск адвоката, незаконные задержания не просто больше чем на 3 часа, а на пару суток. Легко. Главное- заставить признать вину и согласиться с протоколом. В идеале- психологически сломать, чтобы дева сама про себя и свою работу всё написала. Признание - царица доказательств в данном случае. Если есть признание, судья и дело изучать не будет. Рассмотрит за минуту.
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика