Эскорт vs содержанство

[ЖЫрныйА]

О, смотрю новый дрочила прискакал.
И весь аж сказочно абдрачился. Сначала написал, что никто почти не соглашается, потом, бац и у него уже аж 3 содержанки по 80т. Логики "0", и без 1-цы. А фантазирует, и что программер....
.........
Милок, когда на тебе висят 3 бабы, некогда по форумам расписывать, не останется ни умственных, ни физических сил.

Сисьадмин небось)) на удаленке)) отличная работа для виртуально подрочить.

3 бабы это да... как человек, 14 лет всурьез живший на 2 семьи и 5 лет - на 3 семьи, скажу, что это ППЦЦЦЦЦ. Как я выжил - вообще не понимаю.

Вот именно, что выжил, жыр, ты ж уже рад, что на дачке снег просто разгребаешь, укатали тебя.

Ну, не то, чтоб прям "укатали", есть ещё ягоды в ягодицах, но нахуа? Знаете старый аник про секс - молодёжный, среднего возраста, старческий и философский? Ну вот я, кажись, дошёл до философского... есть где, есть с кем, есть чем, но - ЗАЧЕМ?
Все, что было интересно, в общем попробовал, и довольно лайтово, без особых (вроде) последствий для здоровья. А сейчас женат на той, о которой 20 лет назад себе сказал: "ППППЦЦЦЦЦЦ как я хочу эту Женщину!!!"

Такшта про всяких господ артистов, илитный эскорт, средний бизззнес, сединавбородубесвребро и разных прочих бдсмах я знаю, мягко говоря, неумозрительно.
Поэтому можно спокойно дрочить для поддержания здоровья предстательной железы и пр. и не лезть во всякие тяжкие и особо тяжкие. Да и жена не допустит))) я ей нужен живой, здоровый и щасливый.

Зы: на сво идти не готов, как уже говорил, если только по специальности - жать красную кнопку на ядрен батоне.

[Камрад]

Доброе утро, увидел этот форум и захотелось тут пообщаться, надеюсь мне можно. Я всегда был одиноким инцелом, но хорошо зарабатывал и мог позволить себе формат отношений за деньги. И меня до сих пор сбивает с толку такой момент: когда я общался с эскортницами, я почти никого из них не мог убедить стать моей содержанкой. Содержание, которое я им предлагал, было конечно меньше их дохода, но вполне достаточно для жизни в моём городе. Разве это не отличное предложение?
Понятно что девушка может заработать больше в роли эскортницы, но ведь это неприятная непопулярная работа; а если она встречается несколько лет с одним спонсором (мной), это почти как брак по расчёту.Ну и не в деньгах счастье. Почему девушки отказывались от этого предложения? Проституция это наркотик?
Сейчас я рад что могу найти содержанку на сайте атолин, вроде это стало очень легко в последнее время.

Насколько же вы прагматичны, из серии «круглое носим, квадратное катаем»... За каким.. вы решили взять на содержание проститутку, зачем, если за те деньги, которые вы ей собрались платить, можно весьма неплохо отдохнуть в компании мадемуазелей,которые не будут иметь отношения к проституции. Потянуло на альтруистические подвиги?

Можно я лично от себя выскажусь на эту тему?

Лично для меня дама с эскортным опытом, как я уже не раз говорил, это примерно как мужик, реально сходивший на войну и ощутивший лично, что почём почему и как (и по ходу заработпаший денег, наград и военных трофеев). И лично для меня подобный опыт ценен, хотя сам к нему непосредственно и не стремлюсь.

Но. Если ТАКОЙ человек готов идти с тобой в серьёзные отношения, лично для меня это значит намного больше, чем в ситуации нитакого. Ибо он видит и осознает много нужных и полезных для жизни вещей, которые нитакие просто не понимают в силу отсутствия подобного опыта.

Кроме того (для меня это важно) такие люди намного более жёстко и однозначно заставляют тебя "держать баланс" (причём в общем в твоих же интересах), когда в очередной раз тянет "проскочить на халяву" ака "взять маааааленький кредит".

Но это лично моё имхо + опыт жизни, думаю, у тс все весьма иначе.

Для кого-то черный квадрат Малевича будет безусловным шедевром художественного искусства... Для одних мужчин неприглядное прошлое женщины — не преграда для отношений, другие мужчины как-то весьма скептически относятся к таким женщинам, а когда узнают о том, что у женщины такое насыщенное приключениями прошлое, не очень-то хотят продолжать отношения с женщиной. Местная история о том, как американский бизнесмен бортанул эскортницу когда узнал о том, что она занимается проституцией, так возмутила местную общественность... Как он посмел, холоп, должен был ей ноги целовать, а он, подлец, сказал, что в его планах не значится жена-проститутка... И кто бы мог подумать, что так может произойти...

[tdtatiana1]

Насколько же вы прагматичны, из серии «круглое носим, квадратное катаем»... За каким.. вы решили взять на содержание проститутку, зачем, если за те деньги, которые вы ей собрались платить, можно весьма неплохо отдохнуть в компании мадемуазелей,которые не будут иметь отношения к проституции. Потянуло на альтруистические подвиги?

Можно я лично от себя выскажусь на эту тему?

Лично для меня дама с эскортным опытом, как я уже не раз говорил, это примерно как мужик, реально сходивший на войну и ощутивший лично, что почём почему и как (и по ходу заработпаший денег, наград и военных трофеев). И лично для меня подобный опыт ценен, хотя сам к нему непосредственно и не стремлюсь.

Но. Если ТАКОЙ человек готов идти с тобой в серьёзные отношения, лично для меня это значит намного больше, чем в ситуации нитакого. Ибо он видит и осознает много нужных и полезных для жизни вещей, которые нитакие просто не понимают в силу отсутствия подобного опыта.

Кроме того (для меня это важно) такие люди намного более жёстко и однозначно заставляют тебя "держать баланс" (причём в общем в твоих же интересах), когда в очередной раз тянет "проскочить на халяву" ака "взять маааааленький кредит".

Но это лично моё имхо + опыт жизни, думаю, у тс все весьма иначе.

Для кого-то черный квадрат Малевича будет безусловным шедевром художественного искусства... Для одних мужчин неприглядное прошлое женщины — не преграда для отношений, другие мужчины как-то весьма скептически относятся к таким женщинам, а когда узнают о том, что у женщины такое насыщенное приключениями прошлое, не очень-то хотят продолжать отношения с женщиной. Местная история о том, как американский бизнесмен бортанул эскортницу когда узнал о том, что она занимается проституцией, так возмутила местную общественность... Как он посмел, холоп, должен был ей ноги целовать, а он, подлец, сказал, что в его планах не значится жена-проститутка... И кто бы мог подумать, что так может произойти...

бла-бла-бла...

***


ЗдорОво, скукотеи! как продажа пипки идет?

Кто сколько за вчера-сегодня намолотил? на форуме от 80000 рублёв отказываетесь из гордости, давясь от голода компьютерной мышью?

смотрю тут все как обычно без дела простаивают....блефуют неубедительно, что стоят дороже чем штука баксов в месяц от "Моргенштерна" адепта Эволюшки....

косарь хоть кто поднял рупий с начала этой темы или всё в бесплодных мечтах о мильонах?

[аннару]

в РОССИИ массаж мне 900 р - 1500 р час
я делаю во Франции массаж 30 000 р час
а у вас?

Где ты такие цены на массаж нашла?) я делаю в Питере 6-8тр/2 часа, во Франции 80е/1,5 часа было в 21м году, вызываю на дом.

Блонда, ну я же не живу в Питерах, есть и другие города в России , я в глуши родилась, у нас такие цены. Кто -то реально на форуме думает, что все должны жить в Питере и в Москве? Как и во Франции, не только пАРИЖ.
Массаж имею ввиду я делаю , у меня цена 300 е час.

[Blonda]

в РОССИИ массаж мне 900 р - 1500 р час
я делаю во Франции массаж 30 000 р час
а у вас?

Где ты такие цены на массаж нашла?) я делаю в Питере 6-8тр/2 часа, во Франции 80е/1,5 часа было в 21м году, вызываю на дом.

Блонда, ну я же не живу в Питерах, есть и другие города в России , я в глуши родилась, у нас такие цены. Кто -то реально на форуме думает, что все должны жить в Питере и в Москве? Как и во Франции, не только пАРИЖ.
Массаж имею ввиду я делаю , у меня цена 300 е час.

То же самое, если не раскрученный салон, ну нет таких цен во Франции по 300е час. Поискать чуть, чтобы посоветовали или по чатам и найдешь за 50-70е час, потому что с салона массажисты так и получают и сами демпингуют

[аннару]

Где ты такие цены на массаж нашла?) я делаю в Питере 6-8тр/2 часа, во Франции 80е/1,5 часа было в 21м году, вызываю на дом.

Блонда, ну я же не живу в Питерах, есть и другие города в России , я в глуши родилась, у нас такие цены. Кто -то реально на форуме думает, что все должны жить в Питере и в Москве? Как и во Франции, не только пАРИЖ.
Массаж имею ввиду я делаю , у меня цена 300 е час.

То же самое, если не раскрученный салон, ну нет таких цен во Франции по 300е час. Поискать чуть, чтобы посоветовали или по чатам и найдешь за 50-70е час, потому что с салона массажисты так и получают и сами демпингуют

Блонда, блин, я про себя, мой массаж для клиентов, я делаю за 300е , не мне, а я им.
Да, знаю, массаж 80 е полтора часа. Ходила разок. Спасибо.

[ThiefOfTrust]

Ну вот, к примеру, знакомая за студию на Махеттене площадью метров 45-50 платит примерно 1100$ коммуналки ежемесячно плюс ежегодный налог на имущество $3000. А я за 80м2 квартиру в центре Москвы плачу примерно 140$ коммуналки в месяц и около 200$ налога в год.

Это отличия уже не в разы, а на порядок.

Киловатт электричества мне стоит примерно 7 центов, примерно столько же кубометр газа. Холодная вода около 50 центов за кубометр, горячая - 2,5$. А у вас?

Написала что так не имеет смысла сравнивать, а вы обратно тоже самое.
Да цены на электричество и на газ согласна у вас будут ниже, но это только потому что мы имеем глупость с этой зелёной энергетикой. Всё остальное имеет быть не так просто как вам кажется.

Спасибо.

Ок. Но Вы согласны с тем, что на среднюю американскую зарплату жить в России намного "уютнее", чем на среднюю российскую - в США? То же и с пенсией.
Поэтому лично я стремлюсь к пенсии европейского/американского уровня. И не стремлюсь к переезду в США или какую другую дорогую страну.

Кстати, давно проверенная экспатами фигня: жить в России по европейским/американским стандартам получается дороже, чем в Европе/США. Хотя сейчас вроде уже не до такой степени; там в первую очередь была проблема с жильём приемлемого уровня, сейчас дофига чего понастроили, во всяком случае, в москве.

С чем могу согласиться, так с тем что вы имели перевести вопрос. Для начала не плохо будет обозначить принципы сравнения, а потом будем иметь видеть что и где есть уютнее, лучше и комфортней.

Спасибо.

[ThiefOfTrust]

Ну вот, к примеру, знакомая за студию на Махеттене площадью метров 45-50 платит примерно 1100$ коммуналки ежемесячно плюс ежегодный налог на имущество $3000. А я за 80м2 квартиру в центре Москвы плачу примерно 140$ коммуналки в месяц и около 200$ налога в год.

Это отличия уже не в разы, а на порядок.

Киловатт электричества мне стоит примерно 7 центов, примерно столько же кубометр газа. Холодная вода около 50 центов за кубометр, горячая - 2,5$. А у вас?

Написала что так не имеет смысла сравнивать, а вы обратно тоже самое.
Да цены на электричество и на газ согласна у вас будут ниже, но это только потому что мы имеем глупость с этой зелёной энергетикой. Всё остальное имеет быть не так просто как вам кажется.

Спасибо.

Не верь НИЧЕМУ,
70% населения в кредитах и ипотеках(включая на еду),
80% не имеют НИКАКИХ сбережений, как и загранпаспортов;
95% продуктов химоза и пальмовое масло;
от 130$ прожиточный минимум(пенсия) до 190$ МРОТ(зарплата)- меньше платить нельзя;
5% СВЕРХБОГАЧЕЙ, 15% БОГАЧЕЙ(с доходами от 50.000$ в год); 80% остальных.
Некоторым повезло стать случайно
,, миллионерами $", родившимся в центре Москвы и получившим в НАСЛЕДСТВО квартиру из СССР от вонючих старух, а в провинциях и деревнях получишь только ПРОБЛЕМЫ и ДОЛГИ...

Да, спасибо, мужчина по привычке имеет лукавить, как обычно.
В штатах имеет быть примерно такая же картина жизни, скажем в процентном коэффициенте.

[anna123]

в РОССИИ массаж мне 900 р - 1500 р час
я делаю во Франции массаж 30 000 р час
а у вас?

Где ты такие цены на массаж нашла?) я делаю в Питере 6-8тр/2 часа, во Франции 80е/1,5 часа было в 21м году, вызываю на дом.

Я хожу в салон к тайкам, час массажа стоит 2500.

[Iren95]

в РОССИИ массаж мне 900 р - 1500 р час
я делаю во Франции массаж 30 000 р час
а у вас?

Где ты такие цены на массаж нашла?) я делаю в Питере 6-8тр/2 часа, во Франции 80е/1,5 часа было в 21м году, вызываю на дом.

Я хожу в салон к тайкам, час массажа стоит 2500.

Расскажи в чем смысл такого массажа...ложишься на холодную мраморную плиту и и тебя хуярят мокрыми тряпками...

[Blonda]

Блонда, ну я же не живу в Питерах, есть и другие города в России , я в глуши родилась, у нас такие цены. Кто -то реально на форуме думает, что все должны жить в Питере и в Москве? Как и во Франции, не только пАРИЖ.
Массаж имею ввиду я делаю , у меня цена 300 е час.

То же самое, если не раскрученный салон, ну нет таких цен во Франции по 300е час. Поискать чуть, чтобы посоветовали или по чатам и найдешь за 50-70е час, потому что с салона массажисты так и получают и сами демпингуют

Блонда, блин, я про себя, мой массаж для клиентов, я делаю за 300е , не мне, а я им.
Да, знаю, массаж 80 е полтора часа. Ходила разок. Спасибо.

Пилять))) соррян, я все врубиться не могла, какой массаж))

[WindRose]

имхо на содержание уходить можно, если там сказочные суммы………. хотя бы в два раза превышающие твой доход от эскорта, хотя бы) ибо одно дело быть себе хозяйкой, ненапряжно в своем темпе работать, без всяких эмоций. а другое - терпеть этого спонсЕра, какие там у него приколы и что там будет тоже непонятно, плюс скорее всего безгандонщина … бррр. мало ли какой псих попадется, поначалу-то они все хорошие да и где они, реальные жирные$ спонсоры, есть у кого истории недавнего времени? у меня такое ощущение, что щас всем надо на один раз, какое там

Есть такие истории, а почему бы им не быть?
Многие мужики кто разводится и находят себе красавицу, пристраивают ее. Кто-то женат и у него и трое любовниц заряженных хатами и машинами.

Ахах вы в каких фильмах это высмотрели ?
Хатами и машинами заряженные ахах
Да, реально хатами и машинами но только все это удовольствие на документах мужика который в любой момент скажет пошла куда подальше и найдет новую
Все что у дур которые в порыве за хорошей жизнь останется это какие то там украшения, тряпки , силикон в губах и в других местах , сумки , потраченные лучшие года и воспоминания о путешествиях что там ее свозил на Мальдивы или в Эмираты .. ну что вы как маленькие в само деле .. понасматриваються в инстаграм бля+++ей которые ничего не имеют а создают иллюзию что имею все да один принц на коне им миллионы дает и верят

[Abrakadabra]

имхо на содержание уходить можно, если там сказочные суммы………. хотя бы в два раза превышающие твой доход от эскорта, хотя бы) ибо одно дело быть себе хозяйкой, ненапряжно в своем темпе работать, без всяких эмоций. а другое - терпеть этого спонсЕра, какие там у него приколы и что там будет тоже непонятно, плюс скорее всего безгандонщина … бррр. мало ли какой псих попадется, поначалу-то они все хорошие да и где они, реальные жирные$ спонсоры, есть у кого истории недавнего времени? у меня такое ощущение, что щас всем надо на один раз, какое там

Есть такие истории, а почему бы им не быть?
Многие мужики кто разводится и находят себе красавицу, пристраивают ее. Кто-то женат и у него и трое любовниц заряженных хатами и машинами.

Ахах вы в каких фильмах это высмотрели ?
Хатами и машинами заряженные ахах
Да, реально хатами и машинами но только все это удовольствие на документах мужика который в любой момент скажет пошла куда подальше и найдет новую
Все что у дур которые в порыве за хорошей жизнь останется это какие то там украшения, тряпки , силикон в губах и в других местах , сумки , потраченные лучшие года и воспоминания о путешествиях что там ее свозил на Мальдивы или в Эмираты .. ну что вы как маленькие в само деле .. понасматриваються в инстаграм бля+++ей которые ничего не имеют а создают иллюзию что имею все да один принц на коне им миллионы дает и верят

Это реальная жизнь, есть и такие кому дарят.
Я же не говорила, что таких много)
Причем тут инстаграм, не очень понимаю. Есть те, которые вообще ничего не показывают в инсте, и информация совсем из других источников:)

[Нонна]

Я вот что думаю. Почему дамам на этом форуме, да и вообще, так тяжело принять факт, что бывает по-разному. Я вот сама себя отучила от ч-б мышления и генерализация частных случаев, и вот начала подмечать, что это свойство людей с низким интеллектом в основном. Типа " у меня+у моего окружения = у всех". Самим не смешно? Вы всех мужчин проверяли или как? Или просто вам спокойнее думать, что раз конкретно вам не подарили, то прям никому, или, что если конкретно вас замуж не звали, то никого и т.д. Просто уже давно наблюдаю здесь как бабы, такое ощущение, что не всем, а в первую очередь себе пытаются что-то доказать, чтобы видимо выстроить псих защиты и сберечь свое эго, потому что довольно тяжело принять факт, что не получилось что-то конкретно именно у тебя, а не у всех. Такие еще любят выискивать довольно странные подтверждения своим теориям, чтобы успокоиться или просто пользуются селективным восприятием, типа, "ааааа вооооот я же говорила, у нее ничего нет", а то что у других 5ти это есть почему-то игнорируется, выбираются лишь те случаи, которые подтверждают убеждения и комплексы у себя в голове. Как говорил мой дед "все есть, да не про вашу честь".

[Abrakadabra]

Я видела и когда спонсорство - это реальные отношения, с чеченом например, или с дагом, квартира как отступные потому что жениться не может. Но отношения как вторая жена, приезжает и живет с ней. А путешествия и командировки вместе.
И отношения, когда у мужчина три любовницы, у каждой по хате, у кого то и ребенок от него.
Девочки эти из радаров инсты быстро пропадают, у кого реально все хорошо. А кто-то и не пропадает .
Вопрос стоит ли это того, или нет, каждая сама решает. Для меня нет, я люблю независимость, а для кого-то это кайф, так жить. Они не особо думают о будущем, надеются на мужика) а есть и те, у которых это уже второй такой мужик

[Нонна]

Дарят и вкладывают в основном в свою женщину, с которой видят будущее, поэтому все эти, которые специально выискивают "содержанку" - это те, которые хотят сэкономить на эскорте, а вот если мужчина запал, то может и подарить. Автор - нищура подзаборная, мы говорим о тех, у кого есть такие возможности в принципе.

[ЖЫрныйА]

Написала что так не имеет смысла сравнивать, а вы обратно тоже самое.
Да цены на электричество и на газ согласна у вас будут ниже, но это только потому что мы имеем глупость с этой зелёной энергетикой. Всё остальное имеет быть не так просто как вам кажется.

Спасибо.

Ок. Но Вы согласны с тем, что на среднюю американскую зарплату жить в России намного "уютнее", чем на среднюю российскую - в США? То же и с пенсией.
Поэтому лично я стремлюсь к пенсии европейского/американского уровня. И не стремлюсь к переезду в США или какую другую дорогую страну.

Кстати, давно проверенная экспатами фигня: жить в России по европейским/американским стандартам получается дороже, чем в Европе/США. Хотя сейчас вроде уже не до такой степени; там в первую очередь была проблема с жильём приемлемого уровня, сейчас дофига чего понастроили, во всяком случае, в москве.

С чем могу согласиться, так с тем что вы имели перевести вопрос. Для начала не плохо будет обозначить принципы сравнения, а потом будем иметь видеть что и где есть уютнее, лучше и комфортней.

Спасибо.

Тут вопрос вот в чем: говорить "за себя" или же "за всех". "За всех" имхо лучше всего говорит миграционная статистика. И явно в пользу США, Европы итп. А также всяких тёплых мест в ЮВА, на Карибах итп.

Ну, а "за себя" я сказал выше.

[anna123]

Есть такие истории, а почему бы им не быть?
Многие мужики кто разводится и находят себе красавицу, пристраивают ее. Кто-то женат и у него и трое любовниц заряженных хатами и машинами.

Ахах вы в каких фильмах это высмотрели ?
Хатами и машинами заряженные ахах
Да, реально хатами и машинами но только все это удовольствие на документах мужика который в любой момент скажет пошла куда подальше и найдет новую
Все что у дур которые в порыве за хорошей жизнь останется это какие то там украшения, тряпки , силикон в губах и в других местах , сумки , потраченные лучшие года и воспоминания о путешествиях что там ее свозил на Мальдивы или в Эмираты .. ну что вы как маленькие в само деле .. понасматриваються в инстаграм бля+++ей которые ничего не имеют а создают иллюзию что имею все да один принц на коне им миллионы дает и верят

Это реальная жизнь, есть и такие кому дарят.
Я же не говорила, что таких много)
Причем тут инстаграм, не очень понимаю. Есть те, которые вообще ничего не показывают в инсте, и информация совсем из других источников:)

Есть, кому дарят хаты, да. Подруга, много лет работающая прости в России, в прошлом году сгоняла во Владик, работала на выезд в сауны по ночам. Контакт человека, заправляющим всем этим во Владике, ей дала ее знакомая, которой уже за 30, есть ребенок от прошлого брака. И которая, вот так поехав ночью в сауну поипаться на часок, познакомилась с классным мужиком, стала его любовницей. Он ей подарил квартиру, так как у нее ничего не было после развода. Но потом его жена узнала о его шашнях на стороне и он с этой девой расстался. Но квартира осталась при ней. Это реальная история.

[ThiefOfTrust]

Ок. Но Вы согласны с тем, что на среднюю американскую зарплату жить в России намного "уютнее", чем на среднюю российскую - в США? То же и с пенсией.
Поэтому лично я стремлюсь к пенсии европейского/американского уровня. И не стремлюсь к переезду в США или какую другую дорогую страну.

Кстати, давно проверенная экспатами фигня: жить в России по европейским/американским стандартам получается дороже, чем в Европе/США. Хотя сейчас вроде уже не до такой степени; там в первую очередь была проблема с жильём приемлемого уровня, сейчас дофига чего понастроили, во всяком случае, в москве.

С чем могу согласиться, так с тем что вы имели перевести вопрос. Для начала не плохо будет обозначить принципы сравнения, а потом будем иметь видеть что и где есть уютнее, лучше и комфортней.

Спасибо.

Тут вопрос вот в чем: говорить "за себя" или же "за всех". "За всех" имхо лучше всего говорит миграционная статистика. И явно в пользу США, Европы итп. А также всяких тёплых мест в ЮВА, на Карибах итп.

Ну, а "за себя" я сказал выше.

Вот вам бы и для начала нужно было иметь определиться, как вы имеете желание сравнивать с собой, за всех, за других и так далее.
Пока что вы вашей вербальная эквилибристикой имеете пытаться массировать мне бейцы которых у меня нет.
Определитесь сами с..................

Спасибо.

[ЖЫрныйА]

С чем могу согласиться, так с тем что вы имели перевести вопрос. Для начала не плохо будет обозначить принципы сравнения, а потом будем иметь видеть что и где есть уютнее, лучше и комфортней.

Спасибо.

Тут вопрос вот в чем: говорить "за себя" или же "за всех". "За всех" имхо лучше всего говорит миграционная статистика. И явно в пользу США, Европы итп. А также всяких тёплых мест в ЮВА, на Карибах итп.

Ну, а "за себя" я сказал выше.

Вот вам бы и для начала нужно было иметь определиться, как вы имеете желание сравнивать с собой, за всех, за других и так далее.
Пока что вы вашей вербальная эквилибристикой имеете пытаться массировать мне бейцы которых у меня нет.
Определитесь сами с..................

Спасибо.

Ой, да ничего я не пытаюсь. Смотрите подпись - всё имхо, ничего личного. И никого не призываю присоединяться к моему имхо, равно как и соглашаться с ним. Могу по ходу делать некие обобщения, которые опять же чисто имхо и никого ни к чему не обязывают и не призывают.

Ну и да, я маленько патриот России но вроде в меру, без агрессии и без перехода на личности.

Пожалуйста