А вы бы переехали за границу?

[Sergey77]

Все "пополамщики"? Вона как, общие цели об'единяют...

Как раз далеко не все...
Там все варианты есть.

[AnnaB]

Переезд в другой город то стресс, а в другую страну и подавно.
Те же налоговые, УК, поликлиники, страховки, только на каталанском или фламандском или на каком нибудь немецком наречии. Та же бюрократия только на их языке. Английский в Европе не знают.
Нет если есть богатый спонсор, который введёт во все тонкости и поможет с работой то почему нет.
Но расчёты на собственный бизнес я бы строить не стала. Если дома не занималась ничем то и там не получится тем более.

В общем хорошо там где нас нет

Знают они английский. Не всегда хотят на нем говорить, это да. Но основная масса знает, и довольно хорошо знает.
И я знаю многих, кто переехал. И, что самое интересное - ни у кого из знакомых не было и нет богатого спонсора.

Про «знают они английский», мне напомнило историю про одного моего друга, который еле-еле что-то пытался произносить по-английски, это было очень комично, даже я его не понимала И каждый раз, когда он пытался что-то сказать или спросить и его не понимали, бегло отвечая на правильном английском, он всегда возмущался , что типо как так никто не говорит на английском, причём на полном серьезе.
А, вообще, тебе повезло с Германией. Они там более продвинуты в этом плане. Но поверь мне, что в той же Ит., где мне приходится постоянно по любому вопросу таскаться с моими родственниками/друзьями, т.к даже в самым серьезных организациях и это в Милане , никто, абсолютно никто даже не заморачивается,либо приходи с переводчиком, либо объясняйся на итальянском.Часто в том же Париже я переходила с английского на французский, иначе , полная пропасть.. а представь, что в маленьких населённых пунктах.. какой английский? Они даже на правильном государственном языке объясняться не могут.

[generalNYC]

Я активно варю в голове переезд уже третий год. У меня какое-то гнетущее ощущение надвигающегося конца.

Дай "пять"! Я вообще с детства мечтала эмигрировать. Вот только тогда от меня ничего не зависело, зато сейчас, когда отважилась эскортить это более реально. Есть ли здесь кто успешно эмигрировал в другую страну и остался там на ПМЖ?

У меня уже больше 20 лет эмиграции. Уже живя заграницей, я много путешествовала по другим странам и континентам, пробовала где-то подольше пожить и присматривалась к другим местам ,пока меня не стало тянуть обратно все чаще и чаще в одну страну,только тогда я решила там осесть, получила местное образование и тд и тп ..окончательно ли? Не знаю. Сейчас меня привлекает другая страна « на пожить», а потом придёт и решение. Главное: свободный язык, документы и деньги

Полностью поддерживаю Вас ... но поставила бы так деньги, легальность иммиграционного статуса в стране проживания, свободный язык - так бы расставила приоритеты для США конкретно..... язык ,если не полная дура, выучить можно....
а с деньгами хорошо везде , в коррумпированной России и Украине тем более...

[Ifa]

Переезд в другой город то стресс, а в другую страну и подавно.
Те же налоговые, УК, поликлиники, страховки, только на каталанском или фламандском или на каком нибудь немецком наречии. Та же бюрократия только на их языке. Английский в Европе не знают.
Нет если есть богатый спонсор, который введёт во все тонкости и поможет с работой то почему нет.
Но расчёты на собственный бизнес я бы строить не стала. Если дома не занималась ничем то и там не получится тем более.

В общем хорошо там где нас нет

Давно я примеряю на себя переезд в другую страну....Ну вот -не могу,не мое это.Хотя на турах по полгода).Не языковой барьер(франсе+итальяно+анг.классика).Для меня вообще любой переезд глобальный-дикий стресс.

[Sergey77]

Переезд в другой город то стресс, а в другую страну и подавно.
Те же налоговые, УК, поликлиники, страховки, только на каталанском или фламандском или на каком нибудь немецком наречии. Та же бюрократия только на их языке. Английский в Европе не знают.
Нет если есть богатый спонсор, который введёт во все тонкости и поможет с работой то почему нет.
Но расчёты на собственный бизнес я бы строить не стала. Если дома не занималась ничем то и там не получится тем более.

В общем хорошо там где нас нет

Знают они английский. Не всегда хотят на нем говорить, это да. Но основная масса знает, и довольно хорошо знает.
И я знаю многих, кто переехал. И, что самое интересное - ни у кого из знакомых не было и нет богатого спонсора.

Про «знают они английский», мне напомнило историю про одного моего друга, который еле-еле что-то пытался произносить по-английски, это было очень комично, даже я его не понимала И каждый раз, когда он пытался что-то сказать или спросить и его не понимали, бегло отвечая на правильном английском, он всегда возмущался , что типо как так никто не говорит на английском, причём на полном серьезе.
А, вообще, тебе повезло с Германией. Они там более продвинуты в этом плане. Но поверь мне, что в той же Ит., где мне приходится постоянно по любому вопросу таскаться с моими родственниками/друзьями, т.к даже в самым серьезных организациях и это в Милане , никто, абсолютно никто даже не заморачивается,либо приходи с переводчиком, либо объясняйся на итальянском.Часто в том же Париже я переходила с английского на французский, иначе , полная пропасть.. а представь, что в маленьких населённых пунктах.. какой английский? Они даже на правильном государственном языке объясняться не могут.

Итальянцы - те да, многие не знают. Даже странно, почему такая разница...
Гос служащие многие и в Германии английский не знают.
Но в целом - не так всё плохо.

Тут главное самому английский знать.
У меня с этим проблема... Надеюсь, сейчас уже не как тот твой друг говорю.

[Vitaminka]

Знают они английский. Не всегда хотят на нем говорить, это да. Но основная масса знает, и довольно хорошо знает.
И я знаю многих, кто переехал. И, что самое интересное - ни у кого из знакомых не было и нет богатого спонсора.

Про «знают они английский», мне напомнило историю про одного моего друга, который еле-еле что-то пытался произносить по-английски, это было очень комично, даже я его не понимала И каждый раз, когда он пытался что-то сказать или спросить и его не понимали, бегло отвечая на правильном английском, он всегда возмущался , что типо как так никто не говорит на английском, причём на полном серьезе.
А, вообще, тебе повезло с Германией. Они там более продвинуты в этом плане. Но поверь мне, что в той же Ит., где мне приходится постоянно по любому вопросу таскаться с моими родственниками/друзьями, т.к даже в самым серьезных организациях и это в Милане , никто, абсолютно никто даже не заморачивается,либо приходи с переводчиком, либо объясняйся на итальянском.Часто в том же Париже я переходила с английского на французский, иначе , полная пропасть.. а представь, что в маленьких населённых пунктах.. какой английский? Они даже на правильном государственном языке объясняться не могут.

Итальянцы - те да, многие не знают. Даже странно, почему такая разница...
Гос служащие многие и в Германии английский не знают.

Но в целом - не так всё плохо.

Тут главное самому английский знать.
У меня с этим проблема... Надеюсь, сейчас уже не как тот твой друг говорю.

Да ты заепал со своим английским

[AnnaB]

Знают они английский. Не всегда хотят на нем говорить, это да. Но основная масса знает, и довольно хорошо знает.
И я знаю многих, кто переехал. И, что самое интересное - ни у кого из знакомых не было и нет богатого спонсора.

Про «знают они английский», мне напомнило историю про одного моего друга, который еле-еле что-то пытался произносить по-английски, это было очень комично, даже я его не понимала И каждый раз, когда он пытался что-то сказать или спросить и его не понимали, бегло отвечая на правильном английском, он всегда возмущался , что типо как так никто не говорит на английском, причём на полном серьезе.
А, вообще, тебе повезло с Германией. Они там более продвинуты в этом плане. Но поверь мне, что в той же Ит., где мне приходится постоянно по любому вопросу таскаться с моими родственниками/друзьями, т.к даже в самым серьезных организациях и это в Милане , никто, абсолютно никто даже не заморачивается,либо приходи с переводчиком, либо объясняйся на итальянском.Часто в том же Париже я переходила с английского на французский, иначе , полная пропасть.. а представь, что в маленьких населённых пунктах.. какой английский? Они даже на правильном государственном языке объясняться не могут.

Итальянцы - те да, многие не знают. Даже странно, почему такая разница...
Гос служащие многие и в Германии английский не знают.
Но в целом - не так всё плохо.

Тут главное самому английский знать.
У меня с этим проблема... Надеюсь, сейчас уже не как тот твой друг говорю.

Хахаха.. немецкий хоть продвигается? Я сейчас плотно на него подсела, хочу B1 к концу года вытянуть..

[Olalala]

Переезжая за границу нужно учитывать, что как ни крути, для местных вы «понаехавшие». Даже если страна толерантная и дружелюбна со схожей культурной прослойкой, тем не менее. Привечать будут вежливо, но как дело дойдёт до «пирога» трудностей будем очень много и придётся приложить в несколько раз больше усилий чем местным, получая образование, работу, делая бизнес, получить помощь. Сорваться, впасть в впасть в депрессию тоже проще. Рано или поздно местные друзья, муж, семья мужа тыкнут и попрекнут. Как бы ни ассимилировались, все равно вы останетесь иммигрантом.
Будет труднее, чем тем, кто переехал в Москву из провинции.
Но, несомненно уровень жизни повысится, а вот социальньная значимость и успешность скорее всего будет ниже, чем по месту рождения. Чаще всего социально реализоваться не получится. Либо потребует гигантских усилий.

[Leeloo111]

Уважаемая, не принимайте моё мнение как глумление над вами, не хочу вас обижать и в мыслях не было. Но если вы собираетесь переезжать в другую страну на ПМЖ, то для начала поживите там немного, и вы всё поймёте надо вам это или нет.
Ещё, по тем причинам которые вы описали выше, ехать на ПМЖ не стоит, очень быстро разочаруетесь и разуверитесь в вашем выборе.
Добавлю, если собираетесь уезжать серьёзно, то лучше это делать желательно до 30 лет, с языком хотя бы на начальном уровне и иметь образования на те специальности которые востребованы в новой стране. Деньги на первое время это само собой подразумевающее.
От себя и лично моё мнение, Испания не для эмигрантов, не та страна.
Спасибо.

Ой спасибо, а я 2 дня в Европе по была и собралась уже)))) а тут вы пришли и ращрулили, фуух.. Своей бошки нету, зделаю так как вы говорите)))

Тут часто друг друга за возраст задевают и за язык..мой вам совет - не палитесь! Не все в возрасте! Есть тут и 18 лет девчонки.. Мне до 30 ещё пахать и пахать))) а английский.. Как страшно его учить.. Это же НЕВОЗМОЖНО))) И образования ниукого нет))) , профессийтоде, больше нет кроме этой. Какая жалость. У меня есть образование!! И оно пригодится поверьте!! Мои подруги - переводчицы, мед работники и тд.. Страхи у вас не о том Господи..!! Это простые вещи!! Вот у мужиков умных страхи, по общаясь, и у меня , за вид на жительство, налоги.. и за их неуплату или административку любую со стороны недоброжилателя - может правительство оттяпать твою квартиру... Проблемы вот где)))) не все сидят в комнате в турах пьяные. И старые)) и кушают плохую еду... И не только на неделю отдыхать приезжают.. Все что вы описали, это Италия. Я и так вижу, что она не для меня.. Хотя всем нравится...
И некоторые приходят в выбору осознанно!!! Вы просто унищили всех девочек! Точнее пытались, но выдали себя, что вы в возрасте, без образования с базовым английским. Я ничего не хочу сказать.. Перевожу то что вы сказали

По Вашему потоку созная заметно, что Вы молодая...юношеский максимализм так и прет...

А вы До серой массы тоже сойдёте.
А если и после например 30? Почему нельзя переезжать?)предыдущий поток сознания явно ограничен

[Sergey77]

Хахаха.. немецкий хоть продвигается? Я сейчас плотно на него подсела, хочу B1 к концу года вытянуть..

Молодец.
Я решил сперва английский до приемлемого уровня дотянуть, а потом немецким заняться.

[xiǎojie]

Ой спасибо, а я 2 дня в Европе по была и собралась уже)))) а тут вы пришли и ращрулили, фуух.. Своей бошки нету, зделаю так как вы говорите)))

Тут часто друг друга за возраст задевают и за язык..мой вам совет - не палитесь! Не все в возрасте! Есть тут и 18 лет девчонки.. Мне до 30 ещё пахать и пахать))) а английский.. Как страшно его учить.. Это же НЕВОЗМОЖНО))) И образования ниукого нет))) , профессийтоде, больше нет кроме этой. Какая жалость. У меня есть образование!! И оно пригодится поверьте!! Мои подруги - переводчицы, мед работники и тд.. Страхи у вас не о том Господи..!! Это простые вещи!! Вот у мужиков умных страхи, по общаясь, и у меня , за вид на жительство, налоги.. и за их неуплату или административку любую со стороны недоброжилателя - может правительство оттяпать твою квартиру... Проблемы вот где)))) не все сидят в комнате в турах пьяные. И старые)) и кушают плохую еду... И не только на неделю отдыхать приезжают.. Все что вы описали, это Италия. Я и так вижу, что она не для меня.. Хотя всем нравится...
И некоторые приходят в выбору осознанно!!! Вы просто унищили всех девочек! Точнее пытались, но выдали себя, что вы в возрасте, без образования с базовым английским. Я ничего не хочу сказать.. Перевожу то что вы сказали

По Вашему потоку созная заметно, что Вы молодая...юношеский максимализм так и прет...

А вы До серой массы тоже сойдёте.
А если и после например 30? Почему нельзя переезжать?)предыдущий поток сознания явно ограничен

Вы чем больше пишете, тем больше становится понятно, что у вас плохо с русским языком. С грамматикой особенно, но ещё и с восприятием написанного. Она сказала «желательно» переезжать до 30. А не «можно». Это разные вещи.

И ещё вы проецируете - это довольно забавно. TOT пишет вам вежливо и аккуратно, на что вы говорите, что она всех унизила. При этом вы пытаетесь ее унизить, обвиняя в отсутствии образования и наличии лишь базового английского. Что полная чушь, если бы вы почитали историю постов TOT, вы бы это поняли. А realist вы обозвали «серой массой»...

Откуда взяться хорошей дискуссии из вашей темы, если вы неугодные вам мнения и людей, их высказывающих, пытаетесь засрать? Из такого только срач...

[realist]

Ой спасибо, а я 2 дня в Европе по была и собралась уже)))) а тут вы пришли и ращрулили, фуух.. Своей бошки нету, зделаю так как вы говорите)))

Тут часто друг друга за возраст задевают и за язык..мой вам совет - не палитесь! Не все в возрасте! Есть тут и 18 лет девчонки.. Мне до 30 ещё пахать и пахать))) а английский.. Как страшно его учить.. Это же НЕВОЗМОЖНО))) И образования ниукого нет))) , профессийтоде, больше нет кроме этой. Какая жалость. У меня есть образование!! И оно пригодится поверьте!! Мои подруги - переводчицы, мед работники и тд.. Страхи у вас не о том Господи..!! Это простые вещи!! Вот у мужиков умных страхи, по общаясь, и у меня , за вид на жительство, налоги.. и за их неуплату или административку любую со стороны недоброжилателя - может правительство оттяпать твою квартиру... Проблемы вот где)))) не все сидят в комнате в турах пьяные. И старые)) и кушают плохую еду... И не только на неделю отдыхать приезжают.. Все что вы описали, это Италия. Я и так вижу, что она не для меня.. Хотя всем нравится...
И некоторые приходят в выбору осознанно!!! Вы просто унищили всех девочек! Точнее пытались, но выдали себя, что вы в возрасте, без образования с базовым английским. Я ничего не хочу сказать.. Перевожу то что вы сказали

По Вашему потоку созная заметно, что Вы молодая...юношеский максимализм так и прет...

А вы До серой массы тоже сойдёте.
А если и после например 30? Почему нельзя переезжать?)предыдущий поток сознания явно ограничен

Забавно читать Ваши умозаключерия, но не интересно.

Мне 30+ , ВО , я много в каких странах путешествовала и работала, а так же рассматривала ВНЖ и сейчас я нахожусь в Америке. В России у меня есть недвижимость.
Дак кто из нас двоих "серая масса"?

[Клумбери]

Я считаю, что переехать можно в любом возрасте. Главное, чётко знать, чем будете заниматься на новом месте и для чего вы туда едите.
Мне удалось пожить в другой стране 2 года (не эскорт), у меня был очень хороший мужчина, из местных. Он разбаловал меня до моего одурения Воспринимала все как само собой разумеющееся. Сейчас понимаю, что это было лучшее время в моей жизни. Я приобрела хороших друзей. Из практических навыков + 2 языка. Один английский, но закончила ещё в России школу ин яз, уровень был intermediate, в итоге догнала advanced. Второй язык крайне редко кто преподаёт в России. В своём городе-миллионнике на данный момент, я одна. Если можно так сказать, монополист;)

Я считаю, что каждый человек имеет право выбирать то место, где ему будет хорошо и комфортно. Ещё, чем дольше думаешь, тем большие преграды в своей голове выстраиваешь. Иногда просто нужно сделать шаг, чтобы выйти из замкнутого круга. Да, на такой шаг нужны смелость и решительность.
Уеду ли я снова? Да. Возможно, это будет та же страна. Возможно, другая.

[realist]

Лично мне в моем статусе, именно сейчас гордиться не чем - это все примитивный уровень...но уверена, с Вашим подходом, вы и половины этого не имеете. А главное мозгов! Возможно, я ошибаюсь на счет "половины" - но на счет мозгов, я уверена )))

[Vitaminka]

Лично мне в моем статусе, именно сейчас гордиться не чем - это все примитивный уровень...но уверена, с Вашим подходом, вы и половины этого не имеете. А главное мозгов! Возможно, я ошибаюсь на счет "половины" - но на счет мозгов, я уверена )))

Да угомонитесь вы уже, со своими мозгами)) Девчонка просто спросила, а знатоки с "опытом ПМЖ в Европе " стали раздавать советы. И если у вас что то не получилось, это не значит что у других будет так же..

[kievgirl]

Я очень хочу заграницу. Главным образом из-за менталитета. Главное здесь не спутать туризм с эмиграцией.

[realist]

Да угомонитесь вы уже, со своими мозгами)) Девчонка просто спросила, а знатоки с "опытом ПМЖ в Европе " стали раздавать советы. И если у вас что то не получилось, это не значит что у других будет так же..
[/quote]

Не вижу логики в ваших мыслях...
"Девочка просто спросила" - "знатоки с "опытом ПМЖ в Европе " стали раздавать советы" - собственно для этого она и создала тему?!! Все сейчас делятся мнением, своим опытом и опытом своих знакомых - пусть анализирует и делает выводы для себя со всей инфы...

А на счет себя - то у меня все хорошо и я в процессе...за меня точно переживать не стоит)

Но у меня с автором разное мышление и взгляды на жизнь - у автора в приоритете пример - "В нищей Испании или около того купить/снять дешевле жилье, чем в Мск, работа от ЗП до ЗП - но сука около моря (с копейки на копейку перебиваться, но только ради того, что бы родственникам, что то доказать и насладиться колоритом), выйти замуж за такого же нищеброда (для чего?) и прочий подобный уровень.
У автора даже мышление плоскости "нищеброда", по этому тут не стоить заикаться о высоком уровне жизни в благополучных районах в Испании.


Речи не было, что бы выучить язык национальный, на нем или английском получить достойное образование и работать по специальности. Иметь легальный и социальный статус в этой стране и ооочень много всего...

[Vitaminka]

Да угомонитесь вы уже, со своими мозгами)) Девчонка просто спросила, а знатоки с "опытом ПМЖ в Европе " стали раздавать советы. И если у вас что то не получилось, это не значит что у других будет так же..

Не вижу логики в ваших мыслях...
"Девочка просто спросила" - "знатоки с "опытом ПМЖ в Европе " стали раздавать советы" - собственно для этого она и создала тему?!! Все сейчас делятся мнением, своим опытом и опытом своих знакомых - пусть анализирует и делает выводы для себя со всей инфы...

А на счет себя - то у меня все хорошо и я в процессе...за меня точно переживать не стоит)

Но у меня с автором разное мышление и взгляды на жизнь - у автора в приоритете пример - "В нищей Испании или около того купить/снять дешевле жилье, чем в Мск, работа от ЗП до ЗП - но сука около моря (с копейки на копейку перебиваться, но только ради того, что бы родственникам, что то доказать и насладиться колоритом), выйти замуж за такого же нищеброда (для чего?) и прочий подобный уровень.
У автора даже мышление плоскости "нищеброда", по этому тут не стоить заикаться о высоком уровне жизни в благополучных районах в Испании.



Речи не было, что бы выучить язык национальный, на нем или английском получить достойное образование и работать по специальности. Иметь легальный и социальный статус в этой стране и ооочень много всего...
[/quote]

Я поняла, что у вас всё хорошо и больше не переживаю за вас))) Плять, как всё сложно, лень даже отвечать на такое "полотно" сори . Лишний раз убедилась, молчание- золото Бай

[realist]

Да угомонитесь вы уже, со своими мозгами)) Девчонка просто спросила, а знатоки с "опытом ПМЖ в Европе " стали раздавать советы. И если у вас что то не получилось, это не значит что у других будет так же..

Не вижу логики в ваших мыслях...
"Девочка просто спросила" - "знатоки с "опытом ПМЖ в Европе " стали раздавать советы" - собственно для этого она и создала тему?!! Все сейчас делятся мнением, своим опытом и опытом своих знакомых - пусть анализирует и делает выводы для себя со всей инфы...

А на счет себя - то у меня все хорошо и я в процессе...за меня точно переживать не стоит)

Но у меня с автором разное мышление и взгляды на жизнь - у автора в приоритете пример - "В нищей Испании или около того купить/снять дешевле жилье, чем в Мск, работа от ЗП до ЗП - но сука около моря (с копейки на копейку перебиваться, но только ради того, что бы родственникам, что то доказать и насладиться колоритом), выйти замуж за такого же нищеброда (для чего?) и прочий подобный уровень.
У автора даже мышление плоскости "нищеброда", по этому тут не стоить заикаться о высоком уровне жизни в благополучных районах в Испании.



Речи не было, что бы выучить язык национальный, на нем или английском получить достойное образование и работать по специальности. Иметь легальный и социальный статус в этой стране и ооочень много всего...

Я поняла, что у вас всё хорошо и больше не переживаю за вас))) Плять, как всё сложно, лень даже отвечать на такое "полотно" сори . Лишний раз убедилась, молчание- золото Бай
[/quote]


Все верно... вам и в случае Автора лучше молчать - за умных сойдете ))) шутка*

Отвечать не нужно и ни кто не просит, вы не в состоянии вести конструктивный диалог... Ваша прерогатива "Молчание - золото"


То что вы разделяете позицию автора, я вас за это не осуждаю - это ваш личный выбор.


Р.S: Подобные ситуации и споры - открывают глаза на многие вещи. И важно, в нужное время, этим умело воспользоваться!
Это я все к тому, что этот форум огромная кладезь бесценной информации, богатого опыта, полезных и изощренных жизненных лазеек.
У вас есть возможность всем этим воспользоваться бесплатно...

[Vitaminka]

Да угомонитесь вы уже, со своими мозгами)) Девчонка просто спросила, а знатоки с "опытом ПМЖ в Европе " стали раздавать советы. И если у вас что то не получилось, это не значит что у других будет так же..

Не вижу логики в ваших мыслях...
"Девочка просто спросила" - "знатоки с "опытом ПМЖ в Европе " стали раздавать советы" - собственно для этого она и создала тему?!! Все сейчас делятся мнением, своим опытом и опытом своих знакомых - пусть анализирует и делает выводы для себя со всей инфы...

А на счет себя - то у меня все хорошо и я в процессе...за меня точно переживать не стоит)

Но у меня с автором разное мышление и взгляды на жизнь - у автора в приоритете пример - "В нищей Испании или около того купить/снять дешевле жилье, чем в Мск, работа от ЗП до ЗП - но сука около моря (с копейки на копейку перебиваться, но только ради того, что бы родственникам, что то доказать и насладиться колоритом), выйти замуж за такого же нищеброда (для чего?) и прочий подобный уровень.
У автора даже мышление плоскости "нищеброда", по этому тут не стоить заикаться о высоком уровне жизни в благополучных районах в Испании.



Речи не было, что бы выучить язык национальный, на нем или английском получить достойное образование и работать по специальности. Иметь легальный и социальный статус в этой стране и ооочень много всего...

Я поняла, что у вас всё хорошо и больше не переживаю за вас))) Плять, как всё сложно, лень даже отвечать на такое "полотно" сори . Лишний раз убедилась, молчание- золото Бай

Все верно... вам и в случае Автора лучше молчать - за умных сойдете ))) шутка*

Отвечать не нужно и ни кто не просит, вы не в состоянии вести конструктивный диалог... Ваша прерогатива "Молчание - золото"


То что вы разделяете позицию автора, я вас за это не осуждаю - это ваш личный выбор.


Р.S: Подобные ситуации и споры - открывают глаза на многие вещи. И важно, в нужное время, этим умело воспользоваться!
Это я все к тому, что этот форум огромная кладезь бесценной информации, богатого опыта, полезных и изощренных жизненных лазеек.
У вас есть возможность всем этим воспользоваться бесплатно...
[/quote]

Клиника и такие, как вы ещё будут советовать))) ....я вас за это не осуждаю(с) давно так не ржала)))) Молчание-золото, я имела ввиду, что таким, как вы псевдо знатокам или подругам, ничего не говорить( о своих планах). Иди промой мозги