Отечественная недвижимость VS иностранная.

Здесь обсуждаем жилье. Квартиры, отели,аппарты и прочее. Поиск жилья для работы и жизни. Жалуемся на поведение хозяев и отелей. Как снять жилье в разных странах...и так далее.
Правила форума
Здесь обсуждаем жилье. Квартиры, отели,аппарты и прочее. Поиск жилья для работы и жизни. Жалуемся на поведение хозяев и отелей. Как снять жилье в разных странах...и так далее.
Флуд и реклама эскорт-услуг-ЗАПРЕЩЕНЫ!
Ответить
Аватара пользователя
Molly21
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 янв 2020 11:17
4
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение Molly21 »

Мне вот интересно, как вообще возможно купить квартиру в ЕС на эскорт деньги? Тут же всё жестко пасут, требуют источник происхождение средств. Счёт то просто открыть не могу даже, имея ВНЖ, хотят кучу документов. А квартиру как :shock:
ThiefOfTrust
Верифицирован
Сообщения: 4607
Зарегистрирован: 27 мар 2020 11:51
4
Благодарил (а): 2316 раз
Поблагодарили: 5076 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение ThiefOfTrust »

В Европе не знаю, но как то девочки в Австрии, Британии и Швейцарии покупают.
В штатах тоже возможно, имею несколько примеров когда девочки имели предложить cash offer владельцам домов и кондо. Кооперативы там тяжело купить таким как мы или в принципе не надо.
Безусловно надо ещё учитывать разные личные возможности и обстоятельства.

Спасибо.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
LolaBaby
Girl
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 21 янв 2019 00:31
5
Благодарил (а): 3274 раза
Поблагодарили: 2594 раза

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение LolaBaby »

Rusalochka писал(а): 22 янв 2021 18:19 Это сугубо личное дело.Разные страны,разные условия,нужно тщательно всё выяснять до.
По моему опыту с отечественным жильём,я сильно пролетела,больше нет желания.А с зарубежным очень выиграла,даже вдвойне,тк сейчас она даёт возможность путешествовать без проблем.
Не стала бы никому,вообще,никакие советы давать по этому поводу.
Русалочка, хотелось бы поподробнее, если можно)
- Как мотивировать себя что то делать?
- Да никак, оставайтесь в ж**е!
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Rusalochka
Верифицирован
Girl
Сообщения: 8599
Зарегистрирован: 22 дек 2017 22:39
6
Благодарил (а): 7351 раз
Поблагодарили: 9834 раза

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение Rusalochka »

LolaBaby писал(а): 08 май 2021 11:35
Rusalochka писал(а): 22 янв 2021 18:19 Это сугубо личное дело.Разные страны,разные условия,нужно тщательно всё выяснять до.
По моему опыту с отечественным жильём,я сильно пролетела,больше нет желания.А с зарубежным очень выиграла,даже вдвойне,тк сейчас она даёт возможность путешествовать без проблем.
Не стала бы никому,вообще,никакие советы давать по этому поводу.
Русалочка, хотелось бы поподробнее, если можно)
Поподробнее:я очень сильно пролетела с квартирой в Москве.Объясняю почему:заработала в рублях,курс доллара был 30 рублей.Покупаю квартиру,курс становится в 2-2,5 раза выше.То есть,если бы я купила в тот момент доллары вместо этой никому ненужной квартиры,что сдаётся за копейки,то я бы их поменяла через год-два обратно на рубли по новому курсу и купила 2-2,5 таких квартир.То есть я тупо в деньгах потеряла стоимость одной хорошей квартиры в Москве.
И тем более,я уехала в Израиль и дальше турить,жить в этой квартире уже оказалось ненужным.Поэтому она,как чемодан без ручки-и тащить давно надоело,и выкинуть жалко.
Про зарубежную я не буду рассказывать в третий раз,тк меня уже тут дважды назвали идиоткой,которая не ищет лёгких путей и ради ВНЖ покупает слишком дорогие квартиры,когда можно брать хлам по-дешёвке,а ВНЖ где-то как-то выпрашивать и вымучивать открытием подставных фирм или левых студенческих виз.Никто же не понимает здесь,что моё время-это деньги.Лучше платить дороже,но не мудиться больше ничем.Мне уже поменяли на ПМЖ-та же карточка,что раньше продлевала каждый год,теперь с меткой бессрочно.Европейская страна не в шенгене,стоило это поменьше 400тыс€.Но её я хорошо сдаю.Не считая этого крейзи-года,она обычно приностит в год неплохие деньги,плюс я там живу на море иногда в нетуристическое время.
💎
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 9820
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
6
Благодарил (а): 3247 раз
Поблагодарили: 9647 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение kievgirl »

За открытие подставной фирмы всё же платить нужно хотя бы минимальную налоговую ставку. А если заработки не очень, из чего платить? Я прокозлилась с польским ВНЖ. Скоро для Украины снова безвиз заработает. И мне это ВНЖ в тягость будет, потому что я почти ничего не зарабатываю сейчас: то дебил какой-то нападет, то стресс после нападения провоцирует болезнь, то месячные, то прайс копеечный, то без полного засвета не хотят идти. Много мороки с ВНЖ: муторно делать, платить за него нужно постоянно. И много факторов, которые подрывают заработки, потому что все мы живые люди. Лучше искать другие способы
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Blonda
Верифицирован
Girl
Сообщения: 13750
Зарегистрирован: 27 янв 2015 16:53
9
Благодарил (а): 6799 раз
Поблагодарили: 13620 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение Blonda »

Офигеть!
Киев заговорила моими словами о внж. Для туров он на фиг не нужен, только головняка больше. А вот если собираешься жить, то да, тогда надо заморачиваться
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
R2D2
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 08 июл 2018 21:02
6
Благодарил (а): 1114 раз
Поблагодарили: 1479 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение R2D2 »

Для туров как раз ВНЖ тоже нужен, если хотите работать в Европе дольше 3х месяцев. Конечно, не все прочно сидят в Европе, много ещё тех, кто на пару недель приезжает.
Ну вот я, например, только в Европе и могу работать (соотношение заработка, удобства, рисков); поэтому мне легче за ВНЖ Платить.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 9820
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
6
Благодарил (а): 3247 раз
Поблагодарили: 9647 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение kievgirl »

Есть въезд/выезд задним числом
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Tourgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: 22 фев 2020 01:36
4
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2532 раза

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение Tourgirl »

Blonda писал(а): 08 май 2021 15:45 Офигеть!
Киев заговорила моими словами о внж. Для туров он на фиг не нужен, только головняка больше. А вот если собираешься жить, то да, тогда надо заморачиваться
У меня раньше такое же мнение было. Когда живёшь тут, оказалось, меньше выматываешься.
И прям распутье какое-то. До пандемии хотела себе большую квартиру и закончить, злилась, что план затормозился.
А теперь уезжать не хочется. И хлам тут покупать не хочется, и копить на хорошую местную недвижку не хочется. И домой не хочу, а тогда и покупать там зачем что-то. :? I’m lost в итоге...
Старый профиль использовать не могу
alenka
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Blonda
Верифицирован
Girl
Сообщения: 13750
Зарегистрирован: 27 янв 2015 16:53
9
Благодарил (а): 6799 раз
Поблагодарили: 13620 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение Blonda »

Tourgirl писал(а): 09 май 2021 13:02
Blonda писал(а): 08 май 2021 15:45 Офигеть!
Киев заговорила моими словами о внж. Для туров он на фиг не нужен, только головняка больше. А вот если собираешься жить, то да, тогда надо заморачиваться
У меня раньше такое же мнение было. Когда живёшь тут, оказалось, меньше выматываешься.
И прям распутье какое-то. До пандемии хотела себе большую квартиру и закончить, злилась, что план затормозился.
А теперь уезжать не хочется. И хлам тут покупать не хочется, и копить на хорошую местную недвижку не хочется. И домой не хочу, а тогда и покупать там зачем что-то. :? I’m lost в итоге...
Очень тебя понимаю, хотя у меня и другая ситуация, но я тоже растеряна. Очень хочу домой, но, похоже, я даже не поживу в своей хате, к сожалению, которую так тщательно делала под себя... У меня недетское веселье в ближайшие месяцы намечается, вернусь ли вообще в этом году? Хз.

Кстати, тёплый паркинг рядом с метро в центре Питера никому не нужен в аренду? 7мин до вокзалов, 20мин до аэропорта. Машину подарила уже
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 9820
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
6
Благодарил (а): 3247 раз
Поблагодарили: 9647 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение kievgirl »

Вроде, наличие зарубежной недвижимости не основание для получения ВНЖ. Наоборот. ВНЖ даёт некоторые преференции при покупке недвижки. Я - права, нет?

Давайте в цифрах. Я на своем примере посчитаю. Я отдала юристам больше 1000 евро за польское ВНЖ. Налог каждый месяц 400 долларов. Минимальные траты на аренду квартиры 1000 долларов. Еда, лекарства, медпомощь, косметолог, оплата рекламы, бытовые вещи и всякие приблуды - ещё 1000 долларов. 2400 $ в месяц - расход. Максимальный рабочий прайс, по которому будет хоть какая-то движуха (с полным засветом, разумеется) - 100 евро. Скажем так, нужно хотя бы пять тысяч долларов грязными в месяц делать, чтобы оплачивать свое пребывание и чтобы отложить 2600 долларов. Это в идеальном случае, если вы конь Ильи Муромца, на которого не нападают дебилы, болезни и обманщики. Я - далеко не конь. Уже две недели не работаю: дохода нет, расход есть. Перспективы туманны. А в голове вопрос: почему я такая законопослушная? Девы купили липу за три копейки, съездили, заработали и вернулись в плюсах, а не вот эта вся мутотень с видом на жительство. Так я дома 3000 делала занимаясь цивильным бизнесом. Меня не били по голове уроды и я не болела всякой фигнёй. Я буду сбрасывать это ВНЖ. Мне оно в текущем состоянии и с учётом ситуации в мире - скорее ярмо, чем подспорье
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Rusalochka
Верифицирован
Girl
Сообщения: 8599
Зарегистрирован: 22 дек 2017 22:39
6
Благодарил (а): 7351 раз
Поблагодарили: 9834 раза

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение Rusalochka »

Оу,вот правильное развитие разговора на эту тему пошло.👍В нём каждый будет прав,тк иметь или не иметь ВНЖ и в какой именно стране-это выбор,обусловленный личными целями каждого человека.
Девушки,кто хочет тихонько работать в одной стране,аля Франция/Италия и там жить-соответственно им там и надо ВНЖ.
Кто неплохо работает дома,спокойно может пробираться по турвизе,им не надо.
Кто закрутил любовь на чужбине-там тоже всё понятно.
Мой случай другой.Мне ни в коем случае не нужно ВНЖ в Италии или Франции.У меня есть любимое место и больше 6 месяцев в году там мне не надо.
Почему я не получила за ту же сумму золотую визу Греции-это ж ВНЖ шенгенской страны?Тк у меня есть другой более серьёзный вопрос-это мои заработки и счета,которые я никак не могу сопоставить со вхождением в налоговые резиденты Греции или Италии.Это невозможно и несовместимо с реальностью.Поэтому мой выбор решился в пользу страны с лояльным налогооблажением и слабым контролем,при этом с более упрощённым взаимодействием с остальными европейскими странами,нежели РФ.
Почему нужно было купить дорогую?Потому что это одно из условий для получения ВНЖ с хорошей перспективой без гемора.Можно было купить и дешёвую,но тогда вряд ли бы я дожила когда-нибудь до ПМЖ,тк тогда я была бы обязана жить более 6 месяцев в году там,а если нет-то нет ВНЖ.А при моём раскладе-мне просто нужно было из года в год не входить в налоговые резиденты никакой страны:не РФ,не Италии,не этой.То есть нигде в году не быть полгода и дольше.Всё и это мне подходит,тк мне тошно на одном месте в любом случае.
Моя квартира-я её люблю.И обожаю там пожить.И продавать не собираюсь.В любое время я там всегда нашалавлю 10тысяч в месяц без реклам,палева и прочей проститутской головоломки.На нынешнем этапе я могу уже там открывать фирму на заманчивых условиях по налогам-это уже новая история(которая,впринципе,никого не касается,но является одной из моих важных целей).Это место я люблю,мне там спокойно и считаю,что деньги потрачены максимум эффективно.
Какие у вас цели-никто же не знает.Только согласно им принимаются правильные решения.Нужна вам недвижимость за границей или нет?Никто не знает этого кроме вас.Какие могут быть советы?
💎
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
anna123
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 13 окт 2015 14:15
9
Благодарил (а): 1473 раза
Поблагодарили: 1688 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение anna123 »

Rusalochka писал(а): 09 май 2021 18:01 Оу,вот правильное развитие разговора на эту тему пошло.👍В нём каждый будет прав,тк иметь или не иметь ВНЖ и в какой именно стране-это выбор,обусловленный личными целями каждого человека.
Девушки,кто хочет тихонько работать в одной стране,аля Франция/Италия и там жить-соответственно им там и надо ВНЖ.
Кто неплохо работает дома,спокойно может пробираться по турвизе,им не надо.
Кто закрутил любовь на чужбине-там тоже всё понятно.
Мой случай другой.Мне ни в коем случае не нужно ВНЖ в Италии или Франции.У меня есть любимое место и больше 6 месяцев в году там мне не надо.
Почему я не получила за ту же сумму золотую визу Греции-это ж ВНЖ шенгенской страны?Тк у меня есть другой более серьёзный вопрос-это мои заработки и счета,которые я никак не могу сопоставить со вхождением в налоговые резиденты Греции или Италии.Это невозможно и несовместимо с реальностью.Поэтому мой выбор решился в пользу страны с лояльным налогооблажением и слабым контролем,при этом с более упрощённым взаимодействием с остальными европейскими странами,нежели РФ.
Почему нужно было купить дорогую?Потому что это одно из условий для получения ВНЖ с хорошей перспективой без гемора.Можно было купить и дешёвую,но тогда вряд ли бы я дожила когда-нибудь до ПМЖ,тк тогда я была бы обязана жить более 6 месяцев в году там,а если нет-то нет ВНЖ.А при моём раскладе-мне просто нужно было из года в год не входить в налоговые резиденты никакой страны:не РФ,не Италии,не этой.То есть нигде в году

Чтобы купить там квартиру, нужно предоставлять источник происхождения средств, на которые эта квартира покупается?
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Rusalochka
Верифицирован
Girl
Сообщения: 8599
Зарегистрирован: 22 дек 2017 22:39
6
Благодарил (а): 7351 раз
Поблагодарили: 9834 раза

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение Rusalochka »

anna123 писал(а): 09 май 2021 18:36
Чтобы купить там квартиру, нужно предоставлять источник происхождения средств, на которые эта квартира покупается?
Формально такой пункт везде есть.У меня приняли в качестве источника долго живущий российский счёт.Источник тот,откуда деньги и придут.В Италии/Франции/Греции так не пойдёт,я думаю.
Другое дело,что в будущем:если приспичит купить в Италии/Франции/Греции,хоть в Швейцарии,то можно её продать и это указать источником в Италии/Франции/Греции.Но со сделки заберут 20%налог.Тк это очень популярная схема по отбеливанию денег у русских.Я так не планирую делать,но кто знает,это тоже вариант.
💎
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 9820
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
6
Благодарил (а): 3247 раз
Поблагодарили: 9647 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение kievgirl »

Если бы покупка квартиры была основанием для получения безналогового резидентства, было бы зашибись.) Для дев нашей сферы налоговое резидентство ок, когда в конце месяца десятка в сухом остатке. Но такой суммы у 99% не будет даже в самых смелых мечтах, потому что месячные, болезни, усталость, грабители, геморры, инфляция, проект ковидло и лохдаун. Люди не из сферы, бандиты и жадные чиновники, которые понимают, кому дают налоговое резидентство, но всё равно дают, чтобы наполнить казну, переоценивают наши доходы
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Tourgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: 22 фев 2020 01:36
4
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2532 раза

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение Tourgirl »

kievgirl писал(а): 09 май 2021 17:16 Вроде, наличие зарубежной недвижимости не основание для получения ВНЖ. Наоборот. ВНЖ даёт некоторые преференции при покупке недвижки. Я - права, нет?

Давайте в цифрах. Я на своем примере посчитаю. Я отдала юристам больше 1000 евро за польское ВНЖ. Налог каждый месяц 400 долларов. А в голове вопрос: почему я такая законопослушная? Девы купили липу за три копейки, съездили, заработали и вернулись в плюсах, а не вот эта вся мутотень с видом на жительство. Так я дома 3000 делала занимаясь цивильным бизнесом.
Налог какой-то большой у тебя, нет?
Но даже эти 400 долларов окупаются, если не летать каждый месяц. Квартира на долгосрочной основе намного дешевле. Уже не надо платить 80-100е за ночь, а просто 800 за весь месяц.В Польше, наверное, ещё дешевле. Интересно было бы про салоны узнать и косметологов, может там есть люди с руками, может русские есть. С Украины в Польшу вроде и машину прикатить не проблема. Если уж так тебе нравится в Польше. А там уже и лыжи и искупаться найдёшь где.
А недвижимость везде, как камень на шее будет.
Старый профиль использовать не могу
alenka
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 9820
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
6
Благодарил (а): 3247 раз
Поблагодарили: 9647 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение kievgirl »

Не нравится. Приземлилась здесь по случайному стечению обстоятельств. Дешевле можно, если минимальный срок аренды 12 месяцев. Если на месяц снимать, то это 800 минимум, но это будет убогонькая студия квадратов в двадцать. В общем, долго рассказывать подробности. Скажу коротко: нет, ничего не окупается; выхлоп маленький, не стоит усилий. Скоро поменяю страну.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
anna123
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 13 окт 2015 14:15
9
Благодарил (а): 1473 раза
Поблагодарили: 1688 раз

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение anna123 »

kievgirl писал(а): 09 май 2021 21:35 Не нравится. Приземлилась здесь по случайному стечению обстоятельств. Дешевле можно, если минимальный срок аренды 12 месяцев. Если на месяц снимать, то это 800 минимум, но это будет убогонькая студия квадратов в двадцать. В общем, долго рассказывать подробности. Скажу коротко: нет, ничего не окупается; выхлоп маленький, не стоит усилий. Скоро поменяю страну.
kievgirl, почему ты сразу не получила визу какой-нибудь Греции и не поехала в страну, где прайс выше?
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
amalie
Girl
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 29 дек 2017 14:55
6
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 7934 раза

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение amalie »

anna123 писал(а): 10 май 2021 09:03
kievgirl писал(а): 09 май 2021 21:35 Не нравится. Приземлилась здесь по случайному стечению обстоятельств. Дешевле можно, если минимальный срок аренды 12 месяцев. Если на месяц снимать, то это 800 минимум, но это будет убогонькая студия квадратов в двадцать. В общем, долго рассказывать подробности. Скажу коротко: нет, ничего не окупается; выхлоп маленький, не стоит усилий. Скоро поменяю страну.
kievgirl, почему ты сразу не получила визу какой-нибудь Греции и не поехала в страну, где прайс выше?
Так вот конкретно в Греции прайс нифига не выше по работе))
______
Я отношу себя к хорошим людям. Но они приносят меня обратно
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
amalie
Girl
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 29 дек 2017 14:55
6
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 7934 раза

Re: Отечественная недвижимость VS иностранная.

Сообщение amalie »

Девочки кто недвигу покупает. А в чем проблема купить в РФ, продать, с этими деньгами поволочься куда надо и купить там, источник средств - продажа в России. Полно тех кто так делает в мигрантских группах.
Я могу так сделать, но не хочу. Пока паспорт рф, будет недвига только рф.
А то слышала истории разные. Из одной там страны при депорте доступ к имеющейся недвиге не дают, ну и смысл?) несколько лет свою хатку не видеть?
______
Я отношу себя к хорошим людям. Но они приносят меня обратно
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика