Франция и французы.

прежде чем куда то ехать-загляни сюда.
Правила форума
Обсуждение городов и стран. Желательно писать в уже существующие темы, но если подходящих нет то создавайте новую.
Реклама агентств , скаутов и менеджеров запрещена.
Ответить
Аватара пользователя
LoveSiberia
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 22 янв 2015 16:35
10
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 829 раз

Re: Франция и французы.

Сообщение LoveSiberia »

AloneForever писал(а): 06 дек 2021 01:21
Почему так сложно? ?!
Напишу мое ИМХО!

Во-первых, это Париж. Там мало работы у не очень известных девушек!! Нужно время и чтобы вам не просто писали ревью, а обсуждали вас на пинборде.

Но все же, я считаю, что ваши селфи работают вам во вред! Они выглядят ОЧЕНЬ узко специализированно!
Многие селфи темные и грубые. Лицо на них выглядит грубым. Франция - страна, что любят в основном няшек-милашек. Да в принципе во всем мире так! Основная масса идет на милашек, а отдельная категория идет на МОДЕЛЬНЫЙ типаж. Со скулами, углами и тд.
Судя по вашему сайту и разделу студийный фото, у вас много классных фоток, где вы выглядите топчик! Гламурные и яркие. Я бы сделала упор на них! Оставив в профиле именно эти яркие обработанные фото, а не мрачные селфи!
Оставила бы в профиле так же 2-3 селфи, но в ярком милом белье, с улыбкой, нежным мейком. Без подчеркивания геометричных строгих черт лица. Без черного белья. У вас его очень много на фото.

Хотите нарабатывать клиентов на то, что уже имеется - готовьтесь ждать очень и очень долго.

Это лично мое мнение. На ваш профиль натыкаюсь часто, потому что знаю вас с форума)
Вот правда, у вас есть очень классные фотки. Но вы в погоне, видимо, за естественностью, грузите на сайт все подряд.

И самое главное: СЕКСА НЕТ на фотках! Они реально больше про моделинг. Вот и вся проблема. Моделинг это классно, но глаз мужика изначально западает на ебабельность.

Повторюсь: если упор на моделинг и высокий прайс : нужно просто ждать. Сразу по 2-3 в день за 300 с ходу не будет! Опять же, на этом сайте в основном ходоки, а не ценители моделей. А им нудна милашность и секс, а не ваши томные драматичные фото) Просто смените образ и все!)
AloneForever
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 31 янв 2021 03:52
4
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение AloneForever »

Доброй ночи!
Благодарю за подробный расклад )) Love Siberia ;)

Как раз уже убрала селфи и сделанные с тел фото… они были поставлены по совету Райтера.

В сентября стояли мои проф, но в них никто не верил что я это я.

Насчёт милых фото - это сложно, я не милая ….

Насчёт ебабельности, у меня тогда супер пошло получается.

Ну в общем это моя проблема да, я не люблю фоткаться, и это всегда сложно сделать новые фото..(

Вопрос, что такое пинборд? Где эти обсуждения? На самом 6ан?

Про меня есть ветка на дрочефоруме, но я уверена что норм клиенты Туда не заходят даже …


Посижу ещё месяц, с темами и другими сторонними подработками выжить можно, но мне больше нра 1 час /300 и свобода. Не люблю я на эти темы пати гонять… всегда стресс и ХЗ чем может закончиться.

Я вот вообще из дома то выходить не хочу

Насчёт фото и образа … есть у меня ещё круче фотки. Прям сильно, но я их не ставлю, так как они НЕ поверят , и опять же это более lifestyle фото, а не про секс.



Пересмотрела много профилей на анонсе. Те кто реальные, и те кто симпатичные и умеют себя подать - все стоят 300. Я ж не выебнулась с 400 или 500.

В чем проблема ХЗ…
AloneForever
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 31 янв 2021 03:52
4
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение AloneForever »

И самое главное: СЕКСА НЕТ на фотках! Они реально больше про моделинг. Вот и вся проблема. Моделинг это классно, но глаз мужика изначально западает на ебабельность.

Да. Согласна. 1000%.
Не знаю как изменить.

У меня жизнь тяжёлая, во взгляде видно 😂😂😂

Как это скрыть и добавить секса - я без понятия.
Хотя сам секс я люблю…
AloneForever
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 31 янв 2021 03:52
4
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение AloneForever »

Кстати, интересно, просто любопытство, ещё со времён Ниццы и моей любовной трагедии там;)
Замечаю одни и те профили( 1000% фейки) даже без 100% vérified, с одними и теми же фото, которые горят месяцами получается как «girl of the day”

Значит есть такие кто ходят к таким очевидным фейкам, раз агенты продолжают оплачивать эти анкеты ..?
Странно.

Когда очевидно фейк, они идут. А когда просто фотки «слишком красивые» и то в их понимании, они значит не верят… хм
Yla999
Girl
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 07 сен 2018 22:40
6
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 695 раз

Re: Франция и французы.

Сообщение Yla999 »

AloneForever прям описала мою проблему - как сфоткаться как милашка няшка - если ты не милашка, а с чертами лица как из моделинга? Я пока до сих пор не нашла решения этого вопроса, но пытаюсь 😥
В основном получается либо лицо модель СенЛорана, либо какая-то вульгарная пошлость, а вот во что-то миленькое мимими я не могу прям((
Аnother dream - аnother way
Аватара пользователя
EllyPeppy
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 03 фев 2020 06:34
5
Благодарил (а): 3398 раз
Поблагодарили: 5634 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение EllyPeppy »

Посмотрите, за кого они в топ много голосуют. Есть там девушки с модельными параметрами, но максимально не со сложным выражением лица.
Хотя, я вообще не понимэ, чего там ждать можно, на этом анонсе. Там же главное сервисы, а не всякая разная возвышенность и импозантность. В Лондоне же есть подобный сайт...
Ыскорт Жыв
Аватара пользователя
EllyPeppy
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 03 фев 2020 06:34
5
Благодарил (а): 3398 раз
Поблагодарили: 5634 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение EllyPeppy »

Работает много латинок, итальянок, румынок, и т. д., которые вообще не слышали о таких заморочках. У них по определению нет никакой няшности в лице, носы часто большие крючковатые, носогубки сильно выражены. И работают спокойно на одних заказах с русскими. Просто улыбка, другие позы, антураж и свет, может быть, фотосессия у фотографов, которые делают фото именно для анонса, или "рабочие фото для Парижа".
Ыскорт Жыв
Аватара пользователя
LoveSiberia
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 22 янв 2015 16:35
10
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 829 раз

Re: Франция и французы.

Сообщение LoveSiberia »

AloneForever писал(а): 06 дек 2021 07:40 В сентября стояли мои проф, но в них никто не верил что я это я.

Вопрос, что такое пинборд? Где эти обсуждения? На самом 6ан?

В чем проблема ХЗ…
А тебя не должно волновать, поверят они или нет! Тем более, если эти фотки не будут пробиваться через Яндекс у какой нибудь проститутки Юли из Москвы!
Что уж говорить, если они ходят иногда к галимым фейкам инстадив.

Фотки должны быть классные и они у тебя есть! Я видела на твоем сайте)
Нужны штуки 4 из них и штуки 2-3 милых селфи. По поводу того, что ты не милая, это тоже вранье) На некоторых селфи ты выглядишь мило и не грубо.

Была бы я в Париже, я бы может позвала на кофе и наглядно показала и объяснила, что нужно изменить и что именно не так на фото. Объяснять это онлайн сложно.

Пинборд это обсуждения у мужиков на 6ан. Но ты права, норм мужики туда не ходят. И вообще, норм мужики даже ревью особо не пишут.

Ну и так скажу, покупать ревью на аннонсе тоже путь в никуда. Норм ходок к тебе не придет и не напишет тебе норм ревью, потому что он видит, что твои ревью фальшивые (если ты покупала их). Эти мужчины все общаются друг с другом.

Для надежной раскрутки, я бы сначала сменила фотки/образ, проехалась по небольшим городам, где ходоки активно ходят к новеньким и пишут ревью и потом уже лезла бы в Париж и ставила там цены 300 и выше.

Про верят они в фото или нет - должно быть пофиг. Мне в мои селфи не верят) И они с закрытым лицом. Но мне настолько похер, потому что есть отзывы от известных ревьюшников и эти отзывы я собирала в городах! Не в Парижах)

И кстати, про СЕКС. Не стесняйся, больше фотай жопу! Просто не в развратных дешевых позах, а в классном ярком белье или трусы+топик. Фигура позволяет делать классные фотки.

EllyPeppy писал(а): 06 дек 2021 12:58 Работает много латинок, итальянок, румынок, и т. д., которые вообще не слышали о таких заморочках. У них по определению нет никакой няшности в лице, носы часто большие крючковатые, носогубки сильно выражены. И работают спокойно на одних заказах с русскими. Просто улыбка, другие позы, антураж и свет, может быть, фотосессия у фотографов, которые делают фото именно для анонса, или "рабочие фото для Парижа".
У румынок/болгарок и тд много развратных пошлых фоток и доступный сервис)) Вот к ним и идут косяками. А за прайс по выше все же хотят какой-то плюс-минус милый образ. Няшку можно сфотать и с крючковатым носом и с широкой грубой челюстью и как угодно) Правильный ракурс + чуток фейстюна для сглаживания и будет то, что надо! Нужно уметь создавать образ и чтобы при этом он не отличался кардинально от внешности в жизни. И будет все тип-топ)
AloneForever
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 31 янв 2021 03:52
4
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение AloneForever »

Yla999 писал(а): 06 дек 2021 11:32 AloneForever прям описала мою проблему - как сфоткаться как милашка няшка - если ты не милашка, а с чертами лица как из моделинга? Я пока до сих пор не нашла решения этого вопроса, но пытаюсь 😥
В основном получается либо лицо модель СенЛорана, либо какая-то вульгарная пошлость, а вот во что-то миленькое мимими я не могу прям((
Именно )
AloneForever
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 31 янв 2021 03:52
4
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение AloneForever »

LoveSiberia писал(а): 06 дек 2021 14:28
AloneForever писал(а): 06 дек 2021 07:40 В сентября стояли мои проф, но в них никто не верил что я это я.

Вопрос, что такое пинборд? Где эти обсуждения? На самом 6ан?

В чем проблема ХЗ…
А тебя не должно волновать, поверят они или нет! Тем более, если эти фотки не будут пробиваться через Яндекс у какой нибудь проститутки Юли из Москвы!
Что уж говорить, если они ходят иногда к галимым фейкам инстадив.

Фотки должны быть классные и они у тебя есть! Я видела на твоем сайте)
Нужны штуки 4 из них и штуки 2-3 милых селфи. По поводу того, что ты не милая, это тоже вранье) На некоторых селфи ты выглядишь мило и не грубо.

Была бы я в Париже, я бы может позвала на кофе и наглядно показала и объяснила, что нужно изменить и что именно не так на фото. Объяснять это онлайн сложно.

Пинборд это обсуждения у мужиков на 6ан. Но ты права, норм мужики туда не ходят. И вообще, норм мужики даже ревью особо не пишут.

Ну и так скажу, покупать ревью на аннонсе тоже путь в никуда. Норм ходок к тебе не придет и не напишет тебе норм ревью, потому что он видит, что твои ревью фальшивые (если ты покупала их). Эти мужчины все общаются друг с другом.

Для надежной раскрутки, я бы сначала сменила фотки/образ, проехалась по небольшим городам, где ходоки активно ходят к новеньким и пишут ревью и потом уже лезла бы в Париж и ставила там цены 300 и выше.

Про верят они в фото или нет - должно быть пофиг. Мне в мои селфи не верят) И они с закрытым лицом. Но мне настолько похер, потому что есть отзывы от известных ревьюшников и эти отзывы я собирала в городах! Не в Парижах)

И кстати, про СЕКС. Не стесняйся, больше фотай жопу! Просто не в развратных дешевых позах, а в классном ярком белье или трусы+топик. Фигура позволяет делать классные фотки.

EllyPeppy писал(а): 06 дек 2021 12:58 Работает много латинок, итальянок, румынок, и т. д., которые вообще не слышали о таких заморочках. У них по определению нет никакой няшности в лице, носы часто большие крючковатые, носогубки сильно выражены. И работают спокойно на одних заказах с русскими. Просто улыбка, другие позы, антураж и свет, может быть, фотосессия у фотографов, которые делают фото именно для анонса, или "рабочие фото для Парижа".
У румынок/болгарок и тд много развратных пошлых фоток и доступный сервис)) Вот к ним и идут косяками. А за прайс по выше все же хотят какой-то плюс-минус милый образ. Няшку можно сфотать и с крючковатым носом и с широкой грубой челюстью и как угодно) Правильный ракурс + чуток фейстюна для сглаживания и будет то, что надо! Нужно уметь создавать образ и чтобы при этом он не отличался кардинально от внешности в жизни. И будет все тип-топ)


Да, спасибо за советы!
Так и сделала уже!
Поставила те фотки что с сайта своего.

Попробую ещё сделать новые нежно-ласковые … посмотрим что из этого получится. Хаха.

Ну новеньким я так понимаю тут просто сидеть и ждать когда пройдёт больше времени. Хотя с другой стороны - может я им примелькаюсь уже к этому времени.
AloneForever
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 31 янв 2021 03:52
4
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение AloneForever »

Некоторые мои фото пробиваются в Лондоне у агентов которые забрали в базы типа Londonescortguide.
Там те же фото с ценником 750£/час. Из-за этого особо ушлые товарищи не верят что я это я. Хотя я на самом деле в Лондоне была и работала, но это было год назад. Опять же доказательство что фотки не супер свежие.
Аватара пользователя
WhiteOrchid
Верифицирован
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 15 сен 2021 07:55
3
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 5519 раз

Re: Франция и французы.

Сообщение WhiteOrchid »

AloneForever писал(а): 06 дек 2021 15:32 Некоторые мои фото пробиваются в Лондоне у агентов которые забрали в базы типа Londonescortguide.
Там те же фото с ценником 750£/час. Из-за этого особо ушлые товарищи не верят что я это я. Хотя я на самом деле в Лондоне была и работала, но это было год назад. Опять же доказательство что фотки не супер свежие.
Написала вчера коммент, нажала редактировать, а случайно удалила.
Короче там было про девушку (красивую очень, к слову), что в стране рядом с Францией работала с нами энное время назад.
В общем там фотки были инста-формата, да и она сама была инста-формата, куколка на лицо.
В один момент стала говорить «ко мне клиенты не идут, потому что не верят что на фото это я, ведь у меня прекраснейшие фото и думают что это фейк!»

Только клиенты от нее бегом бежали и просили больше никогда не брать на дуо например, так как рожу кривила, на встречах ужасно себя вела и делала странные вещи.
Потом и ходить перестали, видимо слава вперед уже шла.
По фейкам нашим куда более прекрасным к остальным почему-то шли)) а к ней по ее фото не шли «ведь не верили что она», ога) На фейки ее кстати шли когда их потом поставила… Потому что видимо надеялись, что не она :D

Если работали в Лондоне дороже, почему так в анкете и не написать «ранее я работала в Лондоне, вы можете поискать мои предыдущие анкеты, это доказательство моей реальности»?

Все как бы совершенно норм воспринимают, что в Москве 15/20, в Париже 250/300.. куча баб таких
_______
Слишком много людей просят Вселенную оказаться в постели с идеальной девушкой для секса на один раз. Поэтому то мне и приходится по пять раз в день заниматься сексом
Аватара пользователя
LoveSiberia
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 22 янв 2015 16:35
10
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 829 раз

Re: Франция и французы.

Сообщение LoveSiberia »

AloneForever писал(а): 06 дек 2021 15:32 Некоторые мои фото пробиваются в Лондоне у агентов которые забрали в базы типа Londonescortguide.
Там те же фото с ценником 750£/час. Из-за этого особо ушлые товарищи не верят что я это я. Хотя я на самом деле в Лондоне была и работала, но это было год назад. Опять же доказательство что фотки не супер свежие.
Знаете чего не понимаю? Вы же не боитесь засвета. Работаете с открытым лицом. В чем проблема поставить в профайл гламурные фотки с Лондона, 2-3 селфи и в профиль поставить видео, что вы с листком бумаги с названием сайта и датой? Понятно же, что видео нельзя подделать!

А сомневающимся, если по пробивке они как ХОРОШИЕ клиенты, то так и писать, что "У меня есть видео с листком и датой. Как можно подделать видео? Если не хотите встретиться за 300е в Париже с девушкой, которая берет 750 в Лондоне - тогда не беспокойте меня. Вы сами лишаете себя этой возможности."

У меня просто так же было, когда я ставила в Париже свой фотосет с Дубай. Фотки бились с другим именем и с ценой в 500$ч. Ну и все мы знаем, что как раз с дубайских сайтов часто прут фотки, особенно которые были от Юли Дьяченко)
И когда мне писали новые-богатые, которые не читают всякие эти пинборды, то я им писала вот эти вот манипуляшки) Да, выглядит может так себе, но в 80% такая манипуляция в сообщениях работала. При условии, что там норм мужик а не дроч.
Аватара пользователя
Жанна004
Girl
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 23 ноя 2017 21:51
7
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 1221 раз

Re: Франция и французы.

Сообщение Жанна004 »

AloneForever писал(а): 06 дек 2021 01:21 Всем приветик!

Опять заседаю в Париже))

Как обычно не торопясь и на расслабоне..

Но в этот раз чёт сложнее чем в первый.

Мало пишут очень …..
с середины ноября и декабрь самое глухое время для Парижа.
если есть подружки из темы, то почему они не сказали.
Аватара пользователя
Жанна004
Girl
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 23 ноя 2017 21:51
7
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 1221 раз

Re: Франция и французы.

Сообщение Жанна004 »

когда клиенты в целом идут, они хоть на фото козы приходят.
а если еще практически традиционный масштабный коллапс в виде забастовки в ноябре-декабре (желтые жилеты, отключение транспорта), то телефон вообще замолчит.
Аватара пользователя
EllyPeppy
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 03 фев 2020 06:34
5
Благодарил (а): 3398 раз
Поблагодарили: 5634 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение EllyPeppy »

Мне непонятно, как можно говорить: какие фото поставить на анонсе, чтобы было 3 человека в день по 300. Это ошибочный вопрос сам по себе. Вы уверены, что у милых не модельных лиц именно строго по 3 в день и именно по 300? Так никогда эскорт не работает. В какой-то день никого нет, потом сразу один на 5 часов, потом опять может никого не быть, потом идут 10 подряд без перерыва, а потом опять тишина, и кто-то в этой тишине и по полчаса берет. Когда хотят больше работы, то не стоят на одном анонсе. Ставят на все сайты, и даже с этим понимают, что все равно будут пустые дни, ведь никто не нанимался им ходить строго 3 раза в день. С фото надо экспериментировать, конечно. Но этого мало. Те, которые друг с другом на пинборде общаются - это малая горстка клиентов, и не лучших. Хотя они на что-то и влияют, но далеко не на все. Это как русалочкины форумщики. Написать может кто угодно и что угодно, но это низший слой атмосферы. А обычно клиенты если друг другу что-то и говорят, то вне интернета, и это много маленьких кругов, а не один большой. И там не угадаешь. Кому-то кажется странным одно, а кому-то это нравится, и странным кажется противоположное. В маленьком месте можно сразу всем 5 клиентам прийтись не ко двору, но не в Париже ведь. Конечно, надо писать, что из Лондона, и ссылку давать на своем сайте. Хорошо будет, если у вас есть также ваш телефон, с которым вы там работали, и вы можете подтвердить, ответив с Ватсапп того номера. Я так делала в других странах. Клиенты после подтверждения уже не сомневались Многие пишут на каждом углу, что модель, хотя моделью никогда не работали. Клиенты, которые постоянно во что-то не верят - это бедные клиенты и с низкой энергией, боятся единственные деньги отнести не туда. Или просто так пишут всем. У кого есть деньги, те идут туда, где им понравилась девушка. Их же никто не заставит остаться насильно.
Ыскорт Жыв
Аватара пользователя
WhiteOrchid
Верифицирован
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 15 сен 2021 07:55
3
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 5519 раз

Re: Франция и французы.

Сообщение WhiteOrchid »

Вот мне не очень понятно «фото такие, фото сякие». Под всякими работала. И фейки разного толку (и нерабочие откровенно и рабочие), и свои без лица. Надо по ВСЕМ фронтам работать. Я во Францию не хочу, но однозначно бы имела больше одной анкеты там. Активность по всем фронтам приведет к большому количеству клиентов, это я знаю точно.
_______
Слишком много людей просят Вселенную оказаться в постели с идеальной девушкой для секса на один раз. Поэтому то мне и приходится по пять раз в день заниматься сексом
AloneForever
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 31 янв 2021 03:52
4
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение AloneForever »

Да)
В целом не так все плохо
Были 4 большие работы по 2К+

Просто если сравнивать с сентябрем, когда могло быть 4 записи подряд и все нормальные, сейчас такого нет.

А я не люблю большие работы и темы. Это больше стресса..

Мне лично надо как-то так раскрутиться тут, чтобы было В СРЕДНЕМ эти 3 по 300 ну кто-то продлит кто-то доп возьмёт, итого 1000-1500.

Это моя норма, и я так не устаю жестко, и по деньгам норм.

Насчёт раскрученных топ-50… а че французам типа Пофиг кого сколько ебали?) ну так хотя бы для приличия….

Я бы например выбрала девушку от агентства которая первый раз в туре, чем ту у которой 10 медалей за 1 места в сосании членов 😂

Ну это если бы я была мужик , хаха
AloneForever
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 31 янв 2021 03:52
4
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение AloneForever »

Вот мне не очень понятно «фото такие, фото сякие». Под всякими работала. И фейки разного толку (и нерабочие откровенно и рабочие), и свои без лица. Надо по ВСЕМ фронтам работать. Я во Францию не хочу, но однозначно бы имела больше одной анкеты там. Активность по всем фронтам приведет к большому количеству клиентов, это я знаю точно.«»»


Я вот не знаю как ставить фейк без «100% verify »

Можно конечно фотошоп и все что угодно для этой таблички и тд.

Но ведь я оплачу на месяц, а какой-то педераст напишет fake.

Вообще не поняла пока как по фескам работают

Адрес для инкол ведь тоже одинаковый ;)
AloneForever
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 31 янв 2021 03:52
4
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Франция и французы.

Сообщение AloneForever »

Кстати ставила ladyxena и даже sexemodel -

Создала там активность и прикрепила ссылку на сайт и тд и
Мне писали 100050000 долбаебов нищих, это тупо трата времени и дёргающийся глаз и тонны идиотских сообщений
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика