Где найти нормального мужика? Крик души))

[ОлегАрх]

Хм, женшына, она должна быть кошечкой, а кошечек кормят и ласкают бесплатно. Это все на радость мущщине и в радость.
Долг самки перед своим видом даже при гипотетической возможности потомства самца обезжирить в плане ресурсов, иначе потомство может и не дожить до взрослого возраста и вид кончится.

Мой знакомый советовал, с женщиной, как с кошкой: иногда погладить, покормить, а если нашкодила - натыкать носом и ссаным тапком погнать с дивана

[Нонна]

Ссань господня, что это за имбецильная рожа? Это что член мужского государства, который в интернетике восполняет комплексы, что ему не дают? Куда ты кого погонишь болезный? У каждой эскортницы есть свой диван, а то и много тех диванов, это тебя, как псину шелудивую погонят обоссаными тряпками. Что за чмо? Вот это у вас терпение с этой имбецильной рожей беседы беседовать, девочки.

[ЖЫрныйА]

Ну от девы тоже какой профит как от сожительницы
Волосы на полу, пмс, куча косметики в квартире и болтовня 24/7.
Лучше уж зверюшка какая, ты домой приходишь, а она тебе радуется

... и просить пожрать и извинить за сгрызенные лабутены и порванные шторы

Я вот у жены котиком, правда, слегка норовистым, зато с некоторым пассивным доходом

И дом довольно большой, аж 5 спален, правда, не сильно огромных. На двоих - нормально. Санузел, правда, всего один, но есть запасной исторический туалет типа сортир на дворе

[ЖЫрныйА]

Я тоже аж жалею что меня бабы совершенно сексуально не привлекают, иначе б несомненно стала б лесбиянкой сто раз. Даже самые бесючие подружки и то с ними веселее чем одной, жить люблю с людьми и чтоб весело было, но личное пространство чтобы было тоже. В жизни очень мало жила с кем-то, а с бабами жить нравится мне

Мне тоже с бабами жить нравится, я лесбиян, наверное

[ЖЫрныйА]

Про мужика с 4 тр.он , скорее всего рассказывал, как пример, типа, вот что бы ты так сделать и не пыталась, типа он не потерпит.

Я тоже иногда пытаюсь таким вот "примером" донести до кого-то , что что то мне не понравиться, что бы и не пытались так делать. И , как оказалось, такой способ плохо работает, только с интеллегентными и насквозь деликатными людьми, с другими не очень, народ просто игнорит. Либо работает в обратную сторону, усиливая нежелатедьное поведение. Народ именно так и начинает жестить вовосю. Ососбенно мужики.

Просить в долг, и не отдавать, у кого бы то ни было, конечно же ненормальное социальное поведение.
Но, есть случаи, когда невербально подразумеваеься, что долг не будет отдан. Например, между родителями и ребенком. Мужики некоторые любят так дать в долг, но ожидают они не возвращения долга, а того что ты придешь и скажешь им какой он милый финансовый гигант и мужик, эмоциональную плюшечку дашь, а не молча заныкаешь.
Ну и да, нищеброды, мы их обсуждали, не обязательно бедные финансово, это состояние психики.

Ох, Olalala, не всегда ситуации подразумевают. Мои родители, в частности, папа давал мне деньги ТОЛЬКО в долг, начиная с моих 18 лет. Причём сумма там незначительная была. Больших денег я никогда не просила. Мама говорила, что ей самой не хватает и вообще выросла уже, сама все должна заработать.))) Может это и правильно, когда знаешь, что рассчитывать можешь только на себя и формируешь у себя навыки финансовой грамотности. Кстати посторонние мужчины мне намного чаще давали деньги просто так, без возврата. Но!! Всегда следует этот момент оговорить.
Просто так не вернуть деньги, это уже непорядок.
Тут ведь какая ситуация в идеале должна была быть: девушка попросила в долг, мужчина дал, потом девушка предложила вернуть, а мужчина отказался.

У меня как-то с одним из ухажёров случай вышел. Мы были на отдыхе, шопились, он мне купил все, что я просила, но внезапно на обратном пути я увидела замечательную сумочку. Она не совсем уложилась в бюджет, о чем мне он и сказал. Я предложила, что часть он мне оплачивает, а часть - я ему верну деньги после путешествия. Он согласился. Сумку купили. Дальше отдыхали, все хорошо и вот на обратном пути уже в аэропорту он мне говорит, пойдём, хочешь купим тебе духи или ещё что-то, деньги остались ещё. Я ему говорю, что, мол, а можно, раз деньги остались, то больше мне ничего покупать не будем, а пусть лучше вся сумочка будет мне в подарок и я возвращать за неё остаток долга не стану? ))) В общем, все закончилось хорошо, и за сумку ничего не пришлось возвращать и духи мне все равно купили. ))) Но если бы он сказал, что нужно вернуть, я бы конечно, вернула по приезду.

Эх, Катерина, хорошая Вы женщина, правильная и надежная. Мы с Вами на форуме, наверно больше всех похожи, по крайней мере так кажется.
Ну што вам сказать с высоты прожитых лет. Возможно ваши родители, которые не намного старше меня воспитывали в вас "правильные " качества. В чем и преуспели. И это и плохо и хорошо.
Может папе вашему стоило больше вас баловать, а не только растить "добропорядчного советского человека".
Хм, женшына, она должна быть кошечкой, а кошечек кормят и ласкают бесплатно. Это все на радость мущщине и в радость.
Долг самки перед своим видом даже при гипотетической возможности потомства самца обезжирить в плане ресурсов, иначе потомство может и не дожить до взрослого возраста и вид кончится.
Долг родитетей тоже детям дать столько, сколько могут.
Вы бы комплиментики, восхищение ухажеру-ты такой растакой лучший в мире буратин. Ну не стал бы он с вас брать за полсумочки долг ( хотя, если там тыщ 10 зеленых, тогда не знаю), тем более, когда купил уже кучу всего остального. Он хотел быть идеальным в этом отдыхе, все своей девочке дать, ( в пределах бюджета) . А вы со своей щепетильностью в финансовых вопросах.
Мне тут постик сказал, что я сильная и сама со всем справлюсь, и я понялп, что забылась, не ту сторону своей натуры выказываю, я ж не мать-герой, а нежная и пушистая и слабая и ранимая и у меня "лапки". Надо срочно взныть о своей хрупкости и во хвалит его могучую натуру.
Сижу, тренируюсь делать глазки кота из шрека.
За подробными методиками как из сумочки за 5 сделать сумочуу за 9-это к Блонде.
Я сама еще только учусь.

Ну вот я своей по ходу объясняю (а также жена и сын), что ехать в Европу зарабатывать бабло танцулей, при этом бесплатно ахаясь хз с кем без резины и жря постинор, по ходу подстреливая денег у папы - как-то не совсем правильно...

[ЖЫрныйА]

Хм, женшына, она должна быть кошечкой, а кошечек кормят и ласкают бесплатно. Это все на радость мущщине и в радость.
Долг самки перед своим видом даже при гипотетической возможности потомства самца обезжирить в плане ресурсов, иначе потомство может и не дожить до взрослого возраста и вид кончится.

Мой знакомый советовал, с женщиной, как с кошкой: иногда погладить, покормить, а если нашкодила - натыкать носом и ссаным тапком погнать с дивана

Вот и кирдык по итогу Вашим говноступам от Aubercy, и это ещё только как минимум

Более хардово - ежели снесёт начисто крышу и уйдёт, гордо вильнув хвостом под охраной взвода автоматчиков

[anna123]

Ага, я тоже так считала и считаю. Реалии жизни: она у сотни попросит и ей 99 откажут, а один даст. Так, что если есть склонность к попрошайничеству, почему бы и нет.

И, увы, кто из девах считает что им мужики ничего не должны, на тех, как на верблюдах, воду возят обычно.

Согласна. Мужики быстро видят, на кого можно сесть и ноги свесить) Поэтому просить можно и даже нужно. Главное не требовать и не клянчить. Просить нужно уметь.

Я просить никогда не умела. Дурацкое мамино воспитание, что " У мужчины ничего просить нельзя, а то он подумает, что мне что-то от него нужно и посчитает меня меркантильной. А меркантильных мужчины не любят" Эта установка была крепко вбита в мою голову.

[anna123]

Ага, я тоже так считала и считаю. Реалии жизни: она у сотни попросит и ей 99 откажут, а один даст. Так, что если есть склонность к попрошайничеству, почему бы и нет.

И, увы, кто из девах считает что им мужики ничего не должны, на тех, как на верблюдах, воду возят обычно.

Согласна. Мужики быстро видят, на кого можно сесть и ноги свесить) Поэтому просить можно и даже нужно. Главное не требовать и не клянчить. Просить нужно уметь.

Есть такая хорошая русская пословица "пока везешь - пота и грузят". Не говоря уж о том, что дофига чего ниразу не разумеющегося самого по себе начинает вдруг восприниматься само собой разумеющимся и, как следствие, 1) оскорбляться, если откажут, б) не благодарить, потому что за что?
Мозги в общем нормально ставятся на место ситуацией "что имеем не храним, потерявши плачем". Но это надо дать чётко ощутить, что именно человек рискует потерять.

А профи просить умеют обычно более чётко и грамотно, чем нитакие. Причём не обязательно в деньгах (хотя в деньгах обычно выходит дешевле)))
За что мой им и респект.

ЖИрный, я профи, но просить не умею. Привыкла работать по рекламе, где и ежу понятно, что нужно плать. Да и то только заграницей. В России никогда не работала, зато нередко сталкивалась с желающими отыметь меня за спасибо.

[ЖЫрныйА]

Согласна. Мужики быстро видят, на кого можно сесть и ноги свесить) Поэтому просить можно и даже нужно. Главное не требовать и не клянчить. Просить нужно уметь.

Есть такая хорошая русская пословица "пока везешь - пота и грузят". Не говоря уж о том, что дофига чего ниразу не разумеющегося самого по себе начинает вдруг восприниматься само собой разумеющимся и, как следствие, 1) оскорбляться, если откажут, б) не благодарить, потому что за что?
Мозги в общем нормально ставятся на место ситуацией "что имеем не храним, потерявши плачем". Но это надо дать чётко ощутить, что именно человек рискует потерять.

А профи просить умеют обычно более чётко и грамотно, чем нитакие. Причём не обязательно в деньгах (хотя в деньгах обычно выходит дешевле)))
За что мой им и респект.

ЖИрный, я профи, но просить не умею. Привыкла работать по рекламе, где и ежу понятно, что нужно плать. Да и то только заграницей. В России никогда не работала, зато нередко сталкивалась с желающими отыметь меня за спасибо.

Под "просить" я имел в виду "грамотно создавать ситуацию, когда человек ощутит необходимость и желание оплатить", это практически идеальный вариант и схема "выиграл-выиграл". Или же дать понять, мило и вежливо, что ноша ему непосильна, не потянет он её (а также жёстко нахуй, если тянет время и не хочет понимать).

В России, как мне кажется, многие сильно себя переоценивают, и М, и Ж. С другой стороны, хватает и недооценивающих. Недавно в капитализме живём, не привыкли ещё.

[Blonda]

Самый простой способ научиться просить, повторять про себя «за спрос денег не берут». Я тут уже неоднократно писала, что дают примерно в каждом третьем случае, ну получишь два отказа, ну и пошли на хер. Третий даст. Ничего не теряешь вообще

[ЖЫрныйА]

Я просить никогда не умела. Дурацкое мамино воспитание, что " У мужчины ничего просить нельзя, а то он подумает, что мне что-то от него нужно и посчитает меня меркантильной. А меркантильных мужчины не любят" Эта установка была крепко вбита в мою голову.

1. Мы любим не тех, кто делает нам хорошо, а тех, кто позволяет нам делать им хорошо.
2. И с ростом объёма инвестиций (финансовых и нефинансовых) у мужиков растёт уровень привязанности.

[Катерина2022]

Ох, Olalala, не всегда ситуации подразумевают. Мои родители, в частности, папа давал мне деньги ТОЛЬКО в долг, начиная с моих 18 лет. Причём сумма там незначительная была. Больших денег я никогда не просила. Мама говорила, что ей самой не хватает и вообще выросла уже, сама все должна заработать.))) Может это и правильно, когда знаешь, что рассчитывать можешь только на себя и формируешь у себя навыки финансовой грамотности. Кстати посторонние мужчины мне намного чаще давали деньги просто так, без возврата. Но!! Всегда следует этот момент оговорить.
Просто так не вернуть деньги, это уже непорядок.
Тут ведь какая ситуация в идеале должна была быть: девушка попросила в долг, мужчина дал, потом девушка предложила вернуть, а мужчина отказался.

У меня как-то с одним из ухажёров случай вышел. Мы были на отдыхе, шопились, он мне купил все, что я просила, но внезапно на обратном пути я увидела замечательную сумочку. Она не совсем уложилась в бюджет, о чем мне он и сказал. Я предложила, что часть он мне оплачивает, а часть - я ему верну деньги после путешествия. Он согласился. Сумку купили. Дальше отдыхали, все хорошо и вот на обратном пути уже в аэропорту он мне говорит, пойдём, хочешь купим тебе духи или ещё что-то, деньги остались ещё. Я ему говорю, что, мол, а можно, раз деньги остались, то больше мне ничего покупать не будем, а пусть лучше вся сумочка будет мне в подарок и я возвращать за неё остаток долга не стану? ))) В общем, все закончилось хорошо, и за сумку ничего не пришлось возвращать и духи мне все равно купили. ))) Но если бы он сказал, что нужно вернуть, я бы конечно, вернула по приезду.

Эх, Катерина, хорошая Вы женщина, правильная и надежная. Мы с Вами на форуме, наверно больше всех похожи, по крайней мере так кажется.
Ну што вам сказать с высоты прожитых лет. Возможно ваши родители, которые не намного старше меня воспитывали в вас "правильные " качества. В чем и преуспели. И это и плохо и хорошо.
Может папе вашему стоило больше вас баловать, а не только растить "добропорядчного советского человека".
Хм, женшына, она должна быть кошечкой, а кошечек кормят и ласкают бесплатно. Это все на радость мущщине и в радость.
Долг самки перед своим видом даже при гипотетической возможности потомства самца обезжирить в плане ресурсов, иначе потомство может и не дожить до взрослого возраста и вид кончится.
Долг родитетей тоже детям дать столько, сколько могут.
Вы бы комплиментики, восхищение ухажеру-ты такой растакой лучший в мире буратин. Ну не стал бы он с вас брать за полсумочки долг ( хотя, если там тыщ 10 зеленых, тогда не знаю), тем более, когда купил уже кучу всего остального. Он хотел быть идеальным в этом отдыхе, все своей девочке дать, ( в пределах бюджета) . А вы со своей щепетильностью в финансовых вопросах.
Мне тут постик сказал, что я сильная и сама со всем справлюсь, и я понялп, что забылась, не ту сторону своей натуры выказываю, я ж не мать-герой, а нежная и пушистая и слабая и ранимая и у меня "лапки". Надо срочно взныть о своей хрупкости и во хвалит его могучую натуру.
Сижу, тренируюсь делать глазки кота из шрека.
За подробными методиками как из сумочки за 5 сделать сумочуу за 9-это к Блонде.
Я сама еще только учусь.

Ну вот я своей по ходу объясняю (а также жена и сын), что ехать в Европу зарабатывать бабло танцулей, при этом бесплатно ахаясь хз с кем без резины и жря постинор, по ходу подстреливая денег у папы - как-то не совсем правильно...

Какой ужас!
Не мне Вас учить, конечно, но Вы бы присмотрели за девочкой. Подобные вещи могут плохо закончиться, сами понимаете.

Я в то время (когда просила у папы одолжить денег) училась в институте на 2 курсе на повышенную стипендию и подрабатывала в ансамбле эстрадного танца. Собственно, финансовый вопрос и привёл меня в стриптиз. Я об этом совершенно не жалею, т к именно этот опыт в положительном ключе повлиял на мою самооценку, я начала понимать, как вообще нужно с мужчинами общаться))), причём с самыми разными, научилась преодолевать комплексы и многое-многое другое. Я считаю, что конкретно для меня стриптиз был прекрасной ступенью и без него жизнь моя могла бы сложиться гораздо хуже.
Но я бы очень не хотела, чтобы моя дочь пошла в стриптиз.

[Blonda]

Баба вообще должна быть жадной и постоянно что-то просить и хотеть. Это же главный стимул для мужчин во всем мире добиваться большего)) им-то самим много не надо, а вот порадовать бабу - это класс, это по головке погладят и вообще почувствовать себя мужиком и тд

[Катерина2022]

Ага, я тоже так считала и считаю. Реалии жизни: она у сотни попросит и ей 99 откажут, а один даст. Так, что если есть склонность к попрошайничеству, почему бы и нет.

И, увы, кто из девах считает что им мужики ничего не должны, на тех, как на верблюдах, воду возят обычно.

Согласна. Мужики быстро видят, на кого можно сесть и ноги свесить) Поэтому просить можно и даже нужно. Главное не требовать и не клянчить. Просить нужно уметь.

Я просить никогда не умела. Дурацкое мамино воспитание, что " У мужчины ничего просить нельзя, а то он подумает, что мне что-то от него нужно и посчитает меня меркантильной. А меркантильных мужчины не любят" Эта установка была крепко вбита в мою голову.

А у меня долгое время была проблема с просьбами, т к я считала это унижением. Вроде как сама не можешь справиться/сделать/купить и должна унижаться и просить. Ужасная установка. Я долго с ней боролась. В прямо заставляла себя.

[Blonda]

Согласна. Мужики быстро видят, на кого можно сесть и ноги свесить) Поэтому просить можно и даже нужно. Главное не требовать и не клянчить. Просить нужно уметь.

Я просить никогда не умела. Дурацкое мамино воспитание, что " У мужчины ничего просить нельзя, а то он подумает, что мне что-то от него нужно и посчитает меня меркантильной. А меркантильных мужчины не любят" Эта установка была крепко вбита в мою голову.

А у меня долгое время была проблема с просьбами, т к я считала это унижением. Вроде как сама не можешь справиться/сделать/купить и должна унижаться и просить. Ужасная установка. Я долго с ней боролась. В прямо заставляла себя.

Плюс один
Я пишу тут то, что меня пнуло понять, что просить - это нормально и ничего мне за это не будет. Тоже лет до 25-26 были сложности с этим, хотя я старалась иногда. Тогда ещё в юности вывела безошибочную формулу, как просить «милый, мне так неловко, я так обычно не делаю и тд, но… дай денег!»

[ЖЫрныйА]

Эх, Катерина, хорошая Вы женщина, правильная и надежная. Мы с Вами на форуме, наверно больше всех похожи, по крайней мере так кажется.
Ну што вам сказать с высоты прожитых лет. Возможно ваши родители, которые не намного старше меня воспитывали в вас "правильные " качества. В чем и преуспели. И это и плохо и хорошо.
Может папе вашему стоило больше вас баловать, а не только растить "добропорядчного советского человека".
Хм, женшына, она должна быть кошечкой, а кошечек кормят и ласкают бесплатно. Это все на радость мущщине и в радость.
Долг самки перед своим видом даже при гипотетической возможности потомства самца обезжирить в плане ресурсов, иначе потомство может и не дожить до взрослого возраста и вид кончится.
Долг родитетей тоже детям дать столько, сколько могут.
Вы бы комплиментики, восхищение ухажеру-ты такой растакой лучший в мире буратин. Ну не стал бы он с вас брать за полсумочки долг ( хотя, если там тыщ 10 зеленых, тогда не знаю), тем более, когда купил уже кучу всего остального. Он хотел быть идеальным в этом отдыхе, все своей девочке дать, ( в пределах бюджета) . А вы со своей щепетильностью в финансовых вопросах.
Мне тут постик сказал, что я сильная и сама со всем справлюсь, и я понялп, что забылась, не ту сторону своей натуры выказываю, я ж не мать-герой, а нежная и пушистая и слабая и ранимая и у меня "лапки". Надо срочно взныть о своей хрупкости и во хвалит его могучую натуру.
Сижу, тренируюсь делать глазки кота из шрека.
За подробными методиками как из сумочки за 5 сделать сумочуу за 9-это к Блонде.
Я сама еще только учусь.

Ну вот я своей по ходу объясняю (а также жена и сын), что ехать в Европу зарабатывать бабло танцулей, при этом бесплатно ахаясь хз с кем без резины и жря постинор, по ходу подстреливая денег у папы - как-то не совсем правильно...

Какой ужас!
Не мне Вас учить, конечно, но Вы бы присмотрели за девочкой. Подобные вещи могут плохо закончиться, сами понимаете.

Я в то время (когда просила у папы одолжить денег) училась в институте на 2 курсе на повышенную стипендию и подрабатывала в ансамбле эстрадного танца. Собственно, финансовый вопрос и привёл меня в стриптиз. Я об этом совершенно не жалею, т к именно этот опыт в положительном ключе повлиял на мою самооценку, я начала понимать, как вообще нужно с мужчинами общаться))), причём с самыми разными, научилась преодолевать комплексы и многое-многое другое. Я считаю, что конкретно для меня стриптиз был прекрасной ступенью и без него жизнь моя могла бы сложиться гораздо хуже.
Но я бы очень не хотела, чтобы моя дочь пошла в стриптиз.

Девочка уже полезла, девочке далеко не 18, высшее образование, серьёзная спортивная и хореографическая подготовка и 2 языка. У неё был неплохой мальчик с перспективой довольно скромной, но вполне нормальной "обычной" жизни, но она захотела "эмоций и впечатлений". Приковывать её на цепь я не собираюсь. Твёрдо обещаю предоставить кров и питание, при любой ситуации и лечение по возможности.

И там не вполне стриптиз, там костюмированное go-go, то есть скорее аниматор.

Подстраховать и быстро вытащить из страны в РФ есть кому, но не хотелось бы задействовать этот канал, это если уж совсем жопа, слишком серьёзные люди.

Пишет мне, что осознала тут, какой я ахуенный папа... вот думаю: правда так, или подлизывается чтобы денег попросить?

[ЖЫрныйА]

Баба вообще должна быть жадной и постоянно что-то просить и хотеть. Это же главный стимул для мужчин во всем мире добиваться большего)) им-то самим много не надо, а вот порадовать бабу - это класс, это по головке погладят и вообще почувствовать себя мужиком и тд

Ага, ага, как было в подписи у одного сабжа на сексталке, "Красивые женщины заставляют нас больше работать"

Но все сложнее. Бабам в общем-то и самим особо много не надо. Но надо же мужика как-то серьёзно стимулировать. Вот и приходится....

[ЖЫрныйА]

Согласна. Мужики быстро видят, на кого можно сесть и ноги свесить) Поэтому просить можно и даже нужно. Главное не требовать и не клянчить. Просить нужно уметь.

Я просить никогда не умела. Дурацкое мамино воспитание, что " У мужчины ничего просить нельзя, а то он подумает, что мне что-то от него нужно и посчитает меня меркантильной. А меркантильных мужчины не любят" Эта установка была крепко вбита в мою голову.

А у меня долгое время была проблема с просьбами, т к я считала это унижением. Вроде как сама не можешь справиться/сделать/купить и должна унижаться и просить. Ужасная установка. Я долго с ней боролась. В прямо заставляла себя.

Мне жена прямым текстом сказала, что для неё, в частности, очень серьёзным триггером является "попрекание куском хлеба". И что если на эту кнопочку жёстко нажать, она может просто встать и навсегда уйти в никуда (она может, я знаю).

Поэтому многие болевые места со временем просто привыкаешь обходить стороной.

А у меня (как имхо и у многих мужиков) одно из больных мест - это осознание собственной несостоятельности. В частности, когда регулярные требуемые расходы начинают резко превышать доходы... и даже это не помогает... такое было, например, когда покойная жена с онкологией мучилась...

[ОлегАрх]

Ссань господня, что это за имбецильная рожа? Это что член мужского государства, который в интернетике восполняет комплексы, что ему не дают? Куда ты кого погонишь болезный? У каждой эскортницы есть свой диван, а то и много тех диванов, это тебя, как псину шелудивую погонят обоссаными тряпками. Что за чмо? Вот это у вас терпение с этой имбецильной рожей беседы беседовать, девочки.

Откуда такой лексикон, детка? Помой рот с мылом. Или с мирамистином.
Вы что тут - из диванных войск, что у каждой свой диван?
Блин, я думал диванные войска это другое, а оно вон как, оказывается, повернулось

Давай, подерзи еще мне, детка, но будь изобретательна: не повторяйся и выбирай обороты по сложнее

[ОлегАрх]

Баба вообще должна быть жадной и постоянно что-то просить и хотеть. Это же главный стимул для мужчин во всем мире добиваться большего)) им-то самим много не надо, а вот порадовать бабу - это класс, это по головке погладят и вообще почувствовать себя мужиком и тд

Ох уж этот диванный психоанализ от фрейдов в чулках. По вашему Билли Гейтс, Илон Маск, Стив Джобс строили империи чтобы на шлюх точно хватило?..