Психолог для нас: существует ли?

здоровье, профилактика, предохранение,диеты...etc
Правила форума
Вопросы здоровья обсуждаются без хамства и грубости.
Реклама агентов запрещена.
Упоминание клиник, лекарств, врачей, препаратов рекламой не считается.
Ответить
AliceValmont
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 апр 2025 21:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение AliceValmont »

Travellol999 писал(а): 29 мар 2025 16:46 ПТ скорее нужен чем не нужен. Но какой запрос? Просто поболтать как с подружкой тогда психолог. Если есть серьезный стресс или проблемы со сном то это психиатр. Нет смысла пугаться. Права у вас не отберут машину водить не запретят. В принудку только если вы прям сильно дичь тварите. Бегаете за кем то с ножом или выпрыгиваете из окна.
Но еще раз повторяю что надо общаться только с теми кто преподает в универах или работает в службах вроде мчс. Все остальное херня. Даже если клиника в сивцем вражеке. Психолухом быть модно, но выбирать их надо правильно. Никаких халь без опыта.
Я когда впервые обратилась к психологу, ещё сама не понимала, зачем. Но было чувство, что очень надо. Сменила нескольких, вообще бездарных. С ними было пям как Вы выразились: 'Просто поболтать с подружкой.' Только вот открываться им не хотелось даже. У Степановой тоже была на сессии. Она вообще мне как будто пыталась навязать, что эскорт это стыд и срам, и что это для обречённых и поломанных. Даже если оно так, это точно не тот посыл, который я хочу слышать от психолога.
В итоге ещё большая пустота после сессий была. Потом нашла свою. И прям не нарадуюсь! Причём она мне не только свои мозги помогает вправить, а ещё и многим фишками манипулятивным с клиентами научила. Сдала по её рекомендации ген.анализы на всякие нейроособенности: что-то там с выработкой и захватом серотонинов-дофаминов. Так интересно рассказывает про всё это, но я постоянно путаюсь в названиях этих. По анализам уже нутрицевтическую коррекцию она мне сделала, в итоге я теперь живу без антидепов и радость жизни вернулась.
Кстати, про Магний кто-то писал, что плацебо. У меня тоже так было. Она мне как раз объяснила, что их там куча видов и в разных формах, и аптечные вообще редко работают, показала на айхерб, какой стоит заказать - и он меня уже начал рубить, прям день на второй уже с засыпанием проблемы ушли.
Ценник, кстати, с её подачи решилась, наконец, поднять. Самооценку помогла стабилизировать. Сама я бы, наверное, так и жила на качелях.
В общем, психолог психологу рознь, и популярность их точно не равна знаку качества. Думаю, если найдёте своего специалиста - это однозначно будет плюс к улучшению качества жизни. Я рада, что не забила после первого же неудачного опыта. Это себя точно окупает.
AliceValmont
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 апр 2025 21:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение AliceValmont »

Travellol999 писал(а): 29 мар 2025 16:46 ПТ скорее нужен чем не нужен. Но какой запрос? Просто поболтать как с подружкой тогда психолог. Если есть серьезный стресс или проблемы со сном то это психиатр. Нет смысла пугаться. Права у вас не отберут машину водить не запретят. В принудку только если вы прям сильно дичь тварите. Бегаете за кем то с ножом или выпрыгиваете из окна.
Но еще раз повторяю что надо общаться только с теми кто преподает в универах или работает в службах вроде мчс. Все остальное херня. Даже если клиника в сивцем вражеке. Психолухом быть модно, но выбирать их надо правильно. Никаких халь без опыта.
Я когда впервые обратилась к психологу, ещё сама не понимала, зачем. Но было чувство, что очень надо. Сменила нескольких, вообще бездарных. С ними было пям как Вы выразились: 'Просто поболтать с подружкой.' Только вот открываться им не хотелось даже. У Степановой тоже была на сессии. Она вообще мне как будто пыталась навязать, что эскорт это стыд и срам, и что это для обречённых и поломанных. Даже если оно так, это точно не тот посыл, который я хочу слышать от психолога.
В итоге ещё большая пустота после сессий была. Потом нашла свою. И прям не нарадуюсь! Причём она мне не только свои мозги помогает вправить, а ещё и многим фишками манипулятивным с клиентами научила. Сдала по её рекомендации ген.анализы на всякие нейроособенности: что-то там с выработкой и захватом серотонинов-дофаминов. Так интересно рассказывает про всё это, но я постоянно путаюсь в названиях этих. По анализам уже нутрицевтическую коррекцию она мне сделала, в итоге я теперь живу без антидепов и радость жизни вернулась.
Кстати, про Магний кто-то писал, что плацебо. У меня тоже так было. Она мне как раз объяснила, что их там куча видов и в разных формах, и аптечные вообще редко работают, показала на айхерб, какой стоит заказать - и он меня уже начал рубить, прям день на второй уже с засыпанием проблемы ушли.
Ценник, кстати, с её подачи решилась, наконец, поднять. Самооценку помогла стабилизировать. Сама я бы, наверное, так и жила на качелях.
В общем, психолог психологу рознь, и популярность их точно не равна знаку качества. Думаю, если найдёте своего специалиста - это однозначно будет плюс к улучшению качества жизни. Я рада, что не забила после первого же неудачного опыта. Это себя точно окупает.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

Степанова переоценена. А прайс у неё конский. Она больше развлекатор, чем психолог.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

И что говорить психологу?) Я работала в школе и была несчастной, а сейчас я занимаюсь проституцией в Европе, и мне это нравится в сотни тысяч раз больше, чем убиваться в школе?))) Психолог - это не суперчеловек, это нитакой человек, который осудит, позавидует, применит не тот метод воздействия. Мало кто супервизию проходит. В основном сбрасывают стресс запрещёнкой, алкоголем, сигами. Я считаю, что, если кости целы, а в кармане - пачка денег, то психолог не нужен.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Amely
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 мар 2025 17:43
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение Amely »

kievgirl писал(а): 30 апр 2025 08:35 И что говорить психологу?) Я работала в школе и была несчастной, а сейчас я занимаюсь проституцией в Европе, и мне это нравится в сотни тысяч раз больше, чем убиваться в школе?))) Психолог - это не суперчеловек, это нитакой человек, который осудит, позавидует, применит не тот метод воздействия. Мало кто супервизию проходит. В основном сбрасывают стресс запрещёнкой, алкоголем, сигами. Я считаю, что, если кости целы, а в кармане - пачка денег, то психолог не нужен.
Не нужно мерить всех по себе, вас не кроет и жить вам психика не мешает, но другим везет меньше, и причины такие, на которые бы сама никогда в жизни не обратила внимание, и не додумалась сама. Так что я теперь за психологов, реально помогают.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

Психология - лженаука. Психотерапия - процесс непредсказуемый. Обычно люди с расстройствами экстраполируют свои расстройства на других. Меня не кроет. У меня всё по плану и по расписанию. Проституцию люблю. Хоть не скучно как минимум. Люди, с которыми кентачу, устраивают. Если не очень хорошая ситуация - дала сдачи и пошла дальше. Адреналин люблю. Вот честно, текущий период жизни могу назвать счастливым, а мне есть, с чем сравнивать.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Amely
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 мар 2025 17:43
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение Amely »

kievgirl писал(а): 30 апр 2025 22:11 Психология - лженаука. Психотерапия - процесс непредсказуемый. Обычно люди с расстройствами экстраполируют свои расстройства на других. Меня не кроет. У меня всё по плану и по расписанию. Проституцию люблю. Хоть не скучно как минимум. Люди, с которыми кентачу, устраивают. Если не очень хорошая ситуация - дала сдачи и пошла дальше. Адреналин люблю. Вот честно, текущий период жизни могу назвать счастливым, а мне есть, с чем сравнивать.
Как она может быть лженаукой, если она помогает? Если вам не за чем, то не стоит ваш частный случай натягивать на всех
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

Мне мои коллеги что только не шили. И психопатию, и посттравму. Для психопата у меня слишком высокий уровень эмпатии.))) Посттравма - если сдачи даю, то уже не посттравма. А ещё шили употребление, алкоголь систематически. Тоже бред сивой кобылы. Была я у психолога лет в 20. Нескольких обошла, чтобы решить проблемы со сном. Я не внушаема и не гипнабельна. Слушать было их неинтересно.

Кому помогает психотерапия - ок. Да, я ж тоже пытаюсь сказать, что не надо всех под себя ровнять и ставить диагнозы другим, особенно, если проблемы у тебя, а не у других.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

Я сама могу работать психотерапевтом. У меня есть это в дополнении к диплому. Но зачем мне заморачиваться ненужными мозгодельными вещами, если я люблю спать, жрать, встречаться с мужчинами и вообще делать, что хочу?
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

99% психолухов в душе поморщатся: фу, проститутка. Но это их бизнес, я их не осуждаю. Так же не осуждаю людей, которые носят им деньги, - не моё дело
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

Людям свойственно открывать свой рот, когда не нужно. Психотерапевт - тоже человек и не будет сохранять врачебную тайну, как и все врачи. А врачи трепливые. Он обсудит кейс с коллегами и родными. Ещё и прийти и сказать, что я - элитная проститутка. Во-первых, осудит в душе. Во-вторых, задница взлетит на орбиту от зависти к доходам. Зачем нужен человек, если договорились молчать, а он пошёл свистеть в массы? Таких нужно убирать из своей жизни. Люди нам создают проблемы. Просто убираем ненужные деструктивные контакты - и всё сразу налаживается. Это лучше, чем нести большие деньги терапевту.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Amely
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 мар 2025 17:43
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение Amely »

kievgirl писал(а): 30 апр 2025 23:30 Людям свойственно открывать свой рот, когда не нужно. Психотерапевт - тоже человек и не будет сохранять врачебную тайну, как и все врачи. А врачи трепливые. Он обсудит кейс с коллегами и родными. Ещё и прийти и сказать, что я - элитная проститутка. Во-первых, осудит в душе. Во-вторых, задница взлетит на орбиту от зависти к доходам. Зачем нужен человек, если договорились молчать, а он пошёл свистеть в массы? Таких нужно убирать из своей жизни. Люди нам создают проблемы. Просто убираем ненужные деструктивные контакты - и всё сразу налаживается. Это лучше, чем нести большие деньги терапевту.
Что делать если проблемы внутренние? Все бесит, непонятные тревоги на ровном месте, депрессия? А от антидепрессантов только хуже, что тогда?
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Amely
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 мар 2025 17:43
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение Amely »

kievgirl писал(а): 30 апр 2025 23:30 Людям свойственно открывать свой рот, когда не нужно. Психотерапевт - тоже человек и не будет сохранять врачебную тайну, как и все врачи. А врачи трепливые. Он обсудит кейс с коллегами и родными. Ещё и прийти и сказать, что я - элитная проститутка. Во-первых, осудит в душе. Во-вторых, задница взлетит на орбиту от зависти к доходам. Зачем нужен человек, если договорились молчать, а он пошёл свистеть в массы? Таких нужно убирать из своей жизни. Люди нам создают проблемы. Просто убираем ненужные деструктивные контакты - и всё сразу налаживается. Это лучше, чем нести большие деньги терапевту.
А если сравнить качество жизни моей до психотерапии и после, мою работоспособность и состояние, то я сожалею что не пошла в психотерапию раньше, психотерапия для меня стала лучшим вложением средств за всю историю. В сравнении с этим, тогда она стоит копейки.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

Amely писал(а): 30 апр 2025 23:51

Что делать если проблемы внутренние? Все бесит, непонятные тревоги на ровном месте, депрессия? А от антидепрессантов только хуже, что тогда?
Дойти до точки невозврата и умереть. Либо дойти до точки невозврата и стать высокофункциональным социопатом.

Тревога, бесовстао, депрессия могут быть вызваны плохими событиями в прошлом либо гормональным дисбалансом во время ПМС. Сейчас новое поколение АД. Мне не нравятся. Вообще не работают. Предпочитаю старое поколение. Амитриптилин, например. Он очень хорошо расслабляет мышцы и понижает чувствительность. У меня много травм спортивных, из-за чего гипертонус некоторых мышц и невозможность заснуть как следствие. Вот Амитриптилин в моём случае расслабляет мышцы.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Amely
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 мар 2025 17:43
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение Amely »

kievgirl писал(а): 01 май 2025 00:24
Amely писал(а): 30 апр 2025 23:51

Что делать если проблемы внутренние? Все бесит, непонятные тревоги на ровном месте, депрессия? А от антидепрессантов только хуже, что тогда?
Дойти до точки невозврата и умереть. Либо дойти до точки невозврата и стать высокофункциональным социопатом.

Тревога, бесовстао, депрессия могут быть вызваны плохими событиями в прошлом либо гормональным дисбалансом во время ПМС. Сейчас новое поколение АД. Мне не нравятся. Вообще не работают. Предпочитаю старое поколение. Амитриптилин, например. Он очень хорошо расслабляет мышцы и понижает чувствительность. У меня много травм спортивных, из-за чего гипертонус некоторых мышц и невозможность заснуть как следствие. Вот Амитриптилин в моём случае расслабляет мышцы.
Спасибо, но как то умирать мне не хотелось, и социопатом быть не хочу. Так что, я лучше продолжу работать над собой. Пробовала только те АДы что выписывал врач, но вроде бы современные
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

Если умирать не хотелось - то и депрессии нет. Может, невроз максимум, но точно не депрессия.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Amely
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 мар 2025 17:43
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение Amely »

kievgirl писал(а): 01 май 2025 00:48 Если умирать не хотелось - то и депрессии нет. Может, невроз максимум, но точно не депрессия.
Я в диагнозе не нуждаюсь, я уже все проблемы свои поняла и проработала, или пока в процессе. Не вам судить о моей депрессии, как и мне не судить о ваших проблемах. Мы все равно друга не поймем, так как не чувствуем то, что чувствует другая. И суицидальные мысли были, и почти вся гадость какая есть на свете у меня была.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

Amely писал(а): 01 май 2025 01:02
kievgirl писал(а): 01 май 2025 00:48 Если умирать не хотелось - то и депрессии нет. Может, невроз максимум, но точно не депрессия.
Я в диагнозе не нуждаюсь, я уже все проблемы свои поняла и проработала, или пока в процессе. Не вам судить о моей депрессии, как и мне не судить о ваших проблемах. Мы все равно друга не поймем, так как не чувствуем то, что чувствует другая. И суицидальные мысли были, и почти вся гадость какая есть на свете у меня была.
Да, вы правы.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15656
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
7
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 12394 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение kievgirl »

Кстати, за всю жизнь у меня никогда не было суицидальных мыслей, только наоборот)))))

У меня тоже было достаточно плохих моментов. Я их помню, но не чувствую эмоций, только картинки.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
AliceValmont
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 апр 2025 21:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Психолог для нас: существует ли?

Сообщение AliceValmont »

Travellol999 писал(а): 29 апр 2025 09:22
AliceValmont писал(а): 28 апр 2025 21:59
Travellol999 писал(а): 29 мар 2025 16:46 ПТ скорее нужен чем не нужен. Но какой запрос? Просто поболтать как с подружкой тогда психолог. Если есть серьезный стресс или проблемы со сном то это психиатр. Нет смысла пугаться. Права у вас не отберут машину водить не запретят. В принудку только если вы прям сильно дичь тварите. Бегаете за кем то с ножом или выпрыгиваете из окна.
Но еще раз повторяю что надо общаться только с теми кто преподает в универах или работает в службах вроде мчс. Все остальное херня. Даже если клиника в сивцем вражеке. Психолухом быть модно, но выбирать их надо правильно. Никаких халь без опыта.
Я когда впервые обратилась к психологу, ещё сама не понимала, зачем. Но было чувство, что очень надо. Сменила нескольких, вообще бездарных. С ними было пям как Вы выразились: 'Просто поболтать с подружкой.' Только вот открываться им не хотелось даже. У Степановой тоже была на сессии. Она вообще мне как будто пыталась навязать, что эскорт это стыд и срам, и что это для обречённых и поломанных. Даже если оно так, это точно не тот посыл, который я хочу слышать от психолога.
В итоге ещё большая пустота после сессий была. Потом нашла свою. И прям не нарадуюсь! Причём она мне не только свои мозги помогает вправить, а ещё и многим фишками манипулятивным с клиентами научила. Сдала по её рекомендации ген.анализы на всякие нейроособенности: что-то там с выработкой и захватом серотонинов-дофаминов. Так интересно рассказывает про всё это, но я постоянно путаюсь в названиях этих. По анализам уже нутрицевтическую коррекцию она мне сделала, в итоге я теперь живу без антидепов и радость жизни вернулась.
Кстати, про Магний кто-то писал, что плацебо. У меня тоже так было. Она мне как раз объяснила, что их там куча видов и в разных формах, и аптечные вообще редко работают, показала на айхерб, какой стоит заказать - и он меня уже начал рубить, прям день на второй уже с засыпанием проблемы ушли.
Ценник, кстати, с её подачи решилась, наконец, поднять. Самооценку помогла стабилизировать. Сама я бы, наверное, так и жила на качелях.
В общем, психолог психологу рознь, и популярность их точно не равна знаку качества. Думаю, если найдёте своего специалиста - это однозначно будет плюс к улучшению качества жизни. Я рада, что не забила после первого же неудачного опыта. Это себя точно окупает.
Какая круто? А про анализы и магний можно подробнее? Где сдавали что покупали ?
И как психолога искали ?
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика