Размышления о бренности сущего...

Ответить
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
5
Благодарил (а): 1951 раз
Поблагодарили: 3248 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение ЖЫрныйА »

kievgirl писал(а): 16 мар 2020 02:40 Выбор, наверное, у людей был: умереть от голода или быть репрессированными Сталиным. Не съели зерна и слона, потому что боялись расстрела.

Мне интересно, почему люди пожрали котов, но не пожрали крыс? Теоретически можно было обрабатывать мясо так, чтобы исключить болезни.
Тоже про это подумал... всё ж таки в СССР было типа тоталитарное обшество, а во Франции - типа демократия, и слово НЕЛЬЗЯ обозначало, мягко говоря, несколько разное.
Ну, это как армейская дрессировка - когда мысль о том, что приказ можно НЕ выполнить, просто вообще не помещается в сознании.

Трупы людей при этом ели вполне себе...
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 9636
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
5
Благодарил (а): 3200 раз
Поблагодарили: 9441 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение kievgirl »

Никто не потрудится посмотреть статистику прошлых лет. От других штаммов вируса смертей в разы больше, чем от короны.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
kievgirl
Верифицирован
Girl
Сообщения: 9636
Зарегистрирован: 05 окт 2018 21:56
5
Благодарил (а): 3200 раз
Поблагодарили: 9441 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение kievgirl »

В чем моральный подвиг не съесть слона? И почему его не съесть, если сильно хочется есть?

Люди себя переоценивают приписывая себе высшие моральные качества. Есть голод, страх и инстинкт размножения. Всё остальное мы придумали.
- Какая подушка вам нужна, чтобы спать хорошо?
- Финансовая.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
fashionista
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 24 ноя 2019 14:54
4
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 505 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение fashionista »

kievgirl писал(а): 16 мар 2020 03:00 Никто не потрудится посмотреть статистику прошлых лет. От других штаммов вируса смертей в разы больше, чем от короны.
от каких? таам другие были 2 смертельные короны, но просто они не так легко передавались и не такой долгий инкубационный период, поэтому кол-о заболеввших ограничилось что-то около 3-4 тыс
.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
fashionista
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 24 ноя 2019 14:54
4
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 505 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение fashionista »

kievgirl писал(а): 16 мар 2020 03:10 В чем моральный подвиг не съесть слона? И почему его не съесть, если сильно хочется есть?

Люди себя переоценивают приписывая себе высшие моральные качества. Есть голод, страх и инстинкт размножения. Всё остальное мы придумали.
причем и инстинкта размножения даже нет...
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
5
Благодарил (а): 1951 раз
Поблагодарили: 3248 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение ЖЫрныйА »

fashionista писал(а): 16 мар 2020 02:36 в лишний раз утверждаюсь, что женщины морально сильнее мужчин. на меня мой тренер запал, мне тоже в принципе он нравился, и я ему решила рассказать, чем я занимаюсь и какие меня отношения устраивают, боже мой... мне казалось, что он заплачет, так как в его прекрасной молодой головке есть мальчик и девочка и все у них так чисто и романтично.

депрессия потому-что причинил много зла? совесть она такая гадина
ну вот вам и феминизмь пышным цветом, чтобы ограничивать все эти мужские порывы "поднять бабла", чтобы они потом не сидели и не страдали, многие мужчины в период 20-35 лет накосиборили в своей жизни и главное все как-то мимо, счастье не пришло. но в своих рассуждениях я говорила не о таких, а о тех как раз кому совесть-то и не ведома, вот так.
Даже не то, чтобы "сильнее", а "устойчивее", что ли. Там, где мужчина ломается, женщина гнется, но не ломается. Думаю, потому, что мужчина в конечном итоге отвечает только за себя, а женщина - не только за себя.
Касаемо отношений и занятий - есть мнение, что циник - это разочарованный романтик. Но есть имхо и следующий круг спирали, когда романтик - это разочарованный циник. Когда несколько надоедают принципы пресловутого "дарвиновского общества" и, хотя вполне в него вписался и вроде как все видишь и понимаешь, хочется уйти от этого в нормальные человеческие отношения, с таким(и) же видящим(и) и понимающим(и), умеющими йопнуть насмерть одним хорошо поставленным ударом когтистой лапы, но не делающими этого а, наоборот, учащимися втягивать когти и нежно гладить.

Депрессия - думаю, потому, что нужно было постоянно принимать много решений, влияющих на жизнь многих людей, и осознавать ответственность за это.
А бабло (да и жопу в целом) мужики поднимают исключительно ради баб, реальных или придуманный (типа Дульсинеи Тобосской итп). А эту машину только запусти... хрен остановишь потом.
Ну, и совесть имхо ведома всем. Но критерии разные. Примерно как с пресловутым "добром" и "злом", которых в чистом, инвариантном виде не существует, всё - только по ситуации, вопрос не в действиях, а в намерениях.
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
5
Благодарил (а): 1951 раз
Поблагодарили: 3248 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение ЖЫрныйА »

kievgirl писал(а): 16 мар 2020 03:10 В чем моральный подвиг не съесть слона? И почему его не съесть, если сильно хочется есть?

Люди себя переоценивают приписывая себе высшие моральные качества. Есть голод, страх и инстинкт размножения. Всё остальное мы придумали.
Да фиг его знает. Одолеть в себе страх смерти, что ли. Ведь рано или поздно все равно придётся.
А так на этот страх смерти, как на стержень, нанизано все остальное. Что позволяет манипулировать человеком весьма лихо.
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Sergey77
MAN
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 04 фев 2018 19:20
6
Откуда: Левее Будапешта
Благодарил (а): 11786 раз
Поблагодарили: 2430 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение Sergey77 »

О смысле жизни и прочем.

Сразу предупреждаю - большая часть всего этого честно украдена. Но откуда - уже не вспомню.
Основой послужило почти одновременное прочтение "Протестантской этики" Вебера и заметки об игре "Бой в памяти". Помнится, эту же тему в ФИДО обсуждали.
И так как пишу и для своего друга, которому ссылку на эту тему скинул - постараюсь писать серьезно. :)

Итак, что такое человек?
Если упростить - это биоробот, который "заточен" на распространении во времени и пространстве своего кода - "железного" и "софтового". Железный - это гены записанные в ДНК, которые определяют строение тела человека, а софт - это культурные, моральные и прочие ценности, записанные в голову человека, которые определяют его поведение.
Никакой мега цели в этом нет. Просто все другие варианты не выжили.
Если допустить, что когда то давно жили два вида организмов, одни хотели сохранить и расширить ареал обитания своего генокода, а вторые нет, то понятно, что в итоге остались только те, кто расширялся. И в дальнейшем выживали те, кто делал это более успешно. Менее успешные просто вымирали.
То же самое и с "софтом" (программами). Есть варианты софта, которые успешно "размножали" свои копии. А есть те, которые делают это менее успешно. Разумеется, вторые исчезают со временем.
Примеры с софтом описаны в литературе. Например, вот: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 1%86%D1%8B
Ну или можно посмотреть фильм "Наверное, боги сошли с ума" и представить, что происходит при включении "диких" аборигенов в современное общество (есть и книжки научные, которые описывают реальные примеры, но искать лень).

Условно весь “софт” человека можно разделить на три части (по аналогии с компьютером):
BIOS (базовая система ввода вывода) - основные реакции, запрограммированные на уровне “железа” - увидел голую самку - возбудился и т.д. Не надо думать, что эти реакции простые и понятные! Именно инстинктов у человека мало, но с помощью гормонов очень много что регулируется. Воспроизводство генов обеспечивается в основном этой категорией софта, так как этот софт хранится в генах.
Операционная система - язык, моральные нормы и общие представления, что такое хорошо и что такое плохо (система ценностей). Вообще все то, что делает человека “русским”, “французом” или “американцем итальянского происхождения”. :)
Прикладные программы - умение играть на скрипке, готовить борщ, настраивать нейронные сетки для скоринга в банке и т.п.

Жесткого деления между этими видами софта нет. Раньше (корни в христианстве) среди психологов было модно делить все на низменные животные устремления, идущие от тела (пожрать и потрахаться), и высокоморальные духовные переживания (типа страданий Вертера). Сейчас преобладает мнение, что без гормональной регуляции наш разум существовать просто напросто не может. Так что и делить - глупо. Это все одна система.

Итак, какой этот софт:
Во первых - он победил в дикой конкурентной борьбе. Все более “слабые” варианты остались на свалке истории. Это всегда надо принимать во внимание.
На уровне BIOS мы любим быть в своей стае альфа-самцами и самками (как минимум быть в стае, вне стаи хреново)), любим трахаться (парни больше), любим детей (девушки больше), вкусно поесть, что то интересное поизучать (исследовательский инстинкт), ну и еще по мелочи. То есть все то, что увеличит количество носителей наших генов.
На уровне операционной системы мы не любим чужих (ксенофобия - смешно одеваются, смешно говорят, дурацкие обычаи и т.п.) - не даем им шанса переписать нашу операционку их операционкой. Любим всех вокруг поучать, как им надо жить и по возможности заставлять жить как мы - сами всегда пытаемся записать нашу операционку в чужие головы. И еще мы “любим” работать на пределе.
Подробнее о последнем пункте. :)
Представим, что в разных частях земли живут два народа. Одни в основном спят под пальмой и едят бананы, вторые постоянно что то делают, спешат и расползаются во все стороны. Через некоторое время вторые добираются до первых. Что в итоге?
“Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.”
И те, которые спали под пальмой, начинают вкалывать на вторых, которые постоянно напрягались. Естественно, их операционку уничтожили - записали свою версию операционки. Через несколько повторений остались только те операционки, которые заставляют своих носителей впахивать по максимуму:
“Выплатила кредит по первой ипотеке? Бегом покупай еще одну и выплачивай следующий кредит! И работай, работай - солнце еще высоко!”
На форуме полно примеров. :)
Достигается подобное поведение биороботов кучей разных способов. Тревоги о завтрашнем дне, желание изо всех сил быть лучше окружающих, и т.д. И это все “вшито” в нашу операционную систему.

Итак, что я в результате для себя решил:
Во первых, сильно переделать BIOS не надо пытаться. Это всегда вредно, хотя операционка пытается подменить директивы биоса своими. Ну как например монахи начинают рассказывать, что надо молиться, а не трахаться. Да, цивилизации от этого польза - больше вкалываешь, но самому тебе кайфа (эндорфинчиков в крови) от такого поведения нет. Одним словом, ты принимаешь свою сущность, которая во многом - дикая обезьяна.
Во вторых, так как люди - социальные животные, то жить в обществе приятно. Следовательно, надо быть достаточно похожим на других, чтобы принимали за своего (мимикрия). Поэтому берем стандартный набор ценностей из операционки, убираем противоречия - и пользуемся. Но - в меру. :) В результате перестаешь пахать по 25 часов в сутки. Разумеется, ты все равно будешь отличаться от многих. Но на это можно забить.
Кстати, интересный эффект. Как только “выправляешь” противоречия и нестыковки в системе ценностей - начинаешь добрее относится к людям. Они перестают тебя бесить. Бесили ведь на самом деле не люди, а собственные комплексы.
Ну и не надо углубляться в слишком философские вопросы добра и зла. При вдумчивом анализе понимаешь, что это навязанные операционкой концепции, основная задача которых - заставить тебя быть несчастным и, как результат - больше впахивать.

То есть если суммировать - цели в жизни надо выбирать во многом исходя из БИОСа, слегка залакировав цивилизацией (операционкой). Вопреки расхожему мнению, животное начало у нас не злое. Про греховность плоти рассказывает христианство, но подтверждений этому нет.

И если немного утрировать, то как раз и получим яхту с кучей девушек как цель жизни. :)
Ну понятно, что в дополнение - куча успешных детишек.
"А я хочу трахаться всю жизнь и не стареть" © LadyLuck
“I don't know the question, but sex is definitely the answer.” ― Woody Allen
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
R2D2
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: 08 июл 2018 21:02
5
Благодарил (а): 1114 раз
Поблагодарили: 1470 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение R2D2 »

Во время блокады был каннибализм.
Как и во время голодомора. И других периодов острой нехватки продовольствия.
Зато слоник не пострадал.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
fashionista
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 24 ноя 2019 14:54
4
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 505 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение fashionista »

я воот все-равно почему-то читаю о таких людях...
https://en.wikipedia.org/wiki/Joel_E._Cohen
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... %BE%D0%B3)
а потом смотрю на такое


...то понимаю, что есть умы гораздо дальше ушедшие в развитии, они даже и близко на одной пищевой горизонтали не стоят с теми же мужиками из мужского царства. и таких же полно...и тут все вопросы управляют нами или нет отпадают сами собой, все эти братсва, Йели, Гарварды...ну конечно же да! ну вы сами понимаете.
алгоритм Facebook может определить вашу ориентацию чисто по лайкам
все придумано уже давно...
http://chrissnijders.com/tempback/Clarke1998.pdf
и так со всем другим.. а мы так просто занимаемся мышиной возней, ну или возвращаясь к тому же Пелевину...
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Sergey77
MAN
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 04 фев 2018 19:20
6
Откуда: Левее Будапешта
Благодарил (а): 11786 раз
Поблагодарили: 2430 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение Sergey77 »

fashionista писал(а): 16 мар 2020 15:16 и тут все вопросы управляют нами или нет отпадают сами собой, все эти братсва, Йели, Гарварды...ну конечно же да! ну вы сами понимаете.
алгоритм Facebook может определить вашу ориентацию чисто по лайкам
все придумано уже давно...
http://chrissnijders.com/tempback/Clarke1998.pdf
и так со всем другим.. а мы так просто занимаемся мышиной возней, ну или возвращаясь к тому же Пелевину...
:)
Сложность систем.

Те же задачи классификации (например по лайкам). Почти всегда после обучения сети никто не может сказать - а на основе каких именно критериев она делает выводы.
А без понимания мат модели процесса - управление невозможно. Ты не можешь предсказать, какая реакция будет на управляющее воздействие.

Есть научно популярная книжка Архитекторы интеллекта - если интересно - почитай. Там описывается текущее состояние и перспективы создания полноценного искусственного интеллекта. С управлением обществом задача похожего уровня сложности.
"А я хочу трахаться всю жизнь и не стареть" © LadyLuck
“I don't know the question, but sex is definitely the answer.” ― Woody Allen
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Shakira555
Girl
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 03 мар 2018 15:47
6
Благодарил (а): 2686 раз
Поблагодарили: 1297 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение Shakira555 »

fashionista писал(а): 15 мар 2020 05:21 Сильным от мира сего доступна такая вещь как дата база + понимание по экологической и ресурсной обстановке по всему миру. Практически абсолютная управляемость населения посредством культурных стимулов через эмоции.

Если так отвлеченно один пример: Ирония судьбы, два человека встречаются, нарушают выстроенные до этого времени договоренности и отношения с другими, на которые ушло время и энергия и за 3 часа решают быть вместе. Чему это учит человека, который не задумывается: что любовь это все, за ней надо бежать во чтобы то не стало. В последнем сезоне Рика и Морти есть серия про приложение, которое указывало на 100% совместимость между людьми, а они этому безоговорочно верили. ну и так далее. Каждое кино выпущенное Голливудом, каждый сценарий кому-нибудь нужен, кто-то за него платит, кто-то пропускает. Так же было в совке и я предполагаю, так пытаются делать у нас. Все, что загружено в нашу голову, загрузили посредством телевизора и интернета, все эти фильмы и тд. Во всех фильмах есть определенные триггеры и нельзя ни фильмы, ни сериалы смотреть без критического разбора. Во всех сказках и книгах также.

Так же у науки сейчас огромный потенциал, включая то, что мы сможем загрузить наш мозг в сеть, импланты, бактериологическое и вирусное оружие, генная модификация. И самое главное, что до нас доходит только 80% разработок.

Просто мысли вслух:
- эффект врага, чтобы люди отвлекались на борьбу с ветряными мельницами, когда истинный враг тот, кто им меньше всего выглядит. Людям нужна конфронтация, люди обожают конфликты и негативную информацию, допустим в бизнесе, вы создаете в пустой нише две конкурирующие между собой компании, устраиваете эпичную битву между ними и вау профит, когда одна компания в нише стухает и даже продукт этот нафиг никому не нужен.
- перенасыщенность информацией, панические атаки, депрессии, зависимости, разложение семьи и в целом одиночество. кому и зачем это нужно? и как это исправить? и нужно ли? Мы тонем в потоках информации. И если это не фильтровать и ограничивать, то это просто конец.
- мы смотрим новости и слышим только громкие заголовки, журналисты нам все преподносят так как преподносят. мы даже по нашей сфере знаем насколько это некорректно. Журналист это ни разу не независимая профессия, это люди, которые едят свой бутер с маслом за деньги. Также вы когда-нибудь пытались прсоедить новость до конца, вот анонс новости появился, а дальше? А что дальше с этими людьми? если это не нужно показать людям, то ты фиг узнаешь, что с человеком дальше произошло, какой срок например ему дали и дали ли срок вообще, что вообще и почему это было. Человек теряется в этой всей информации, он никогда и не справится-то с ней, он сам никогда ничего не найдет, если не будет вести расследование самостоятельно.
- если будет вести расследование самостоятельно есть шанс наткнуться на тем, кому это не надо? или у меня паранойя и нет такого шанса? но вы представьте, что вам говорят про коронавирус, а вы сами видели заболевших, а в Италии люди видели заболевших? а если даже кто-то где-то заболел, то может это было 100 человек случаев и не больше и что вообще это был грипп или старческая пневмония из-за малоподвижного образа жизни.
- Гугл, фейсбук, вк, браузеры, телефоны, часы они знаю о нас все, что мы ищем, куда мы ходим, наш трекинг по бегу, где мы живем, наши паспортные данные, фотографии, наши вкусовые предпочтения, с биг датой они могут даже предсказать наши действия.
- вообще очень интересна к прочтению книга Пелевина Снафф, там и про новости, и про кукол, которые сейчас весьма популярны пусть все сделанные у хирурга или заказанные на алиэкспрессе педофильские куклы ростом 125 см, или сделанные на заказ за безумные деньги. Он там намекает, что Россия это страна орков, но по факту-то орки это 95% шарика.
О, почти мои мысли последний месяц. Стараюсь избегать новостей и вообще любые громкие события. Это отвлекает от собственной жизни, мешает думать о том, что действительно важно мне и портит настроение.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
fashionista
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 24 ноя 2019 14:54
4
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 505 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение fashionista »

Sergey77 писал(а): 16 мар 2020 15:37
fashionista писал(а): 16 мар 2020 15:16 и тут все вопросы управляют нами или нет отпадают сами собой, все эти братсва, Йели, Гарварды...ну конечно же да! ну вы сами понимаете.
алгоритм Facebook может определить вашу ориентацию чисто по лайкам
все придумано уже давно...
http://chrissnijders.com/tempback/Clarke1998.pdf
и так со всем другим.. а мы так просто занимаемся мышиной возней, ну или возвращаясь к тому же Пелевину...
:)
Сложность систем.

Те же задачи классификации (например по лайкам). Почти всегда после обучения сети никто не может сказать - а на основе каких именно критериев она делает выводы.
А без понимания мат модели процесса - управление невозможно. Ты не можешь предсказать, какая реакция будет на управляющее воздействие.

Есть научно популярная книжка Архитекторы интеллекта - если интересно - почитай. Там описывается текущее состояние и перспективы создания полноценного искусственного интеллекта. С управлением обществом задача похожего уровня сложности.
интересно... чем-то напоминает в матрице Архитектора с суперинтеллектом, который пытался создать идеальную модель общества, но у него ничего не получилось и вышло только хуже.
http://ru.knowledgr.com/00492708/%D0%90 ... %86%D0%B0)
и даже в матрице Архитектор и Пифия главные игроки, по сути фигуры отца и матери, все остальное так фигурки, хотя главный герой Нео и 97% хронометража трилогии про него. вот и у нас так.

вообще с этой точки зрения и интересна Теория Хаоса
а также люблю я мультик Рик и Морти, там серия была где были 2 команды, одна с суперпродуманный искусственным интеллектом и вторая с рандомайзером (с заданиями типа проползи сздади наперед за мороженом, а потом размажешь его на своей голове крича кукареку) и они обе пришли к одной цели
:lol:

к разговору мне кажется примерно по последней схеме работает русский бизнес, недаром у нас так популярны сказки про Иванушка-дурачка
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
inostranka
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 23 ноя 2016 23:24
7
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 113 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение inostranka »

Какая чудесная тема. Ребята, спасибо вам!
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
escortworkforgirls
MAN
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 14 дек 2015 06:06
8
Откуда: www.escortworkforgirls.com
Благодарил (а): 846 раз
Поблагодарили: 646 раз
Контактная информация:

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение escortworkforgirls »

У темы настроения философское как на похоранах. Ее люди Вы куда собрались? Не канец света еше... Веселей давай :D
Вы нам нужны!Работа в США и Австралии! 600$/1час! $$$
whatsapp/viber +61478027768
http://www.escortworkforgirls.com

читайте блог о эскорте > http://escortworkforgirls.com/ru/blog/
Изображение
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 9444
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
8
Откуда: Россия
Благодарил (а): 6887 раз
Поблагодарили: 9612 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение Olalala »

Sergey77 писал(а): 16 мар 2020 15:37
fashionista писал(а): 16 мар 2020 15:16 и тут все вопросы управляют нами или нет отпадают сами собой, все эти братсва, Йели, Гарварды...ну конечно же да! ну вы сами понимаете.
алгоритм Facebook может определить вашу ориентацию чисто по лайкам
все придумано уже давно...
http://chrissnijders.com/tempback/Clarke1998.pdf
и так со всем другим.. а мы так просто занимаемся мышиной возней, ну или возвращаясь к тому же Пелевину...
:)
Сложность систем.

Те же задачи классификации (например по лайкам). Почти всегда после обучения сети никто не может сказать - а на основе каких именно критериев она делает выводы.
А без понимания мат модели процесса - управление невозможно. Ты не можешь предсказать, какая реакция будет на управляющее воздействие.

Есть научно популярная книжка Архитекторы интеллекта - если интересно - почитай. Там описывается текущее состояние и перспективы создания полноценного искусственного интеллекта. С управлением обществом задача похожего уровня сложности.
Все не так просто. Операционные системы, математические модели. Любая модель прежде всего предполагает упрощение (схематизацию) и статистическое обобщение. Переходя к конкретному индивиду или изменяющемуся во времени объекту статистика практически теряет смысл. И, самое главное, что подввляющее большинство наших моделей мира ( маленьких и больших) основаны на линейной логике. Все, кроне теории Вероятностей и квантовой механики. А как учил непревзойденный гений Гегель - логика мира и жизни диалектическая.
Так вот некоторые математики давно это поняли. И надеющиеся создать искусственный интеллект тоже.
Но вот заковыка, основополагающий закон диалектики ( для меня он то, на чем зиждется наша вселенная и наш разум, два других : отрицание отрицания и переход количества в качество следствие первого и их с трудом, покорнее, можно «обработать « и смоделировать, например в компьютерных программах ) единство и борьба противоположностей - никак ее поддаётся нашим сегодняшним моделям чего либо. И меньше всего компьютерному программированию- венцу и торжеству линейной логики. И ,увы, все мы кондиционированы именно мыслить линейно: А или Б, + или - , хорошо- плохо.

В лучшем случае мы научились предполагать третий вариант, который значит «ни то и ни это» , или, в лучшем случае что-то третье , что опять же выражение линейной логики первое, второе, третье. Например, этот выражается в математике «ни то ни это, ничто»= «0» . Но у нас до сих пор нет Ничего, что обозначало бы «и то, и это вместе, несмотря на невозможность этого». То есть запрограммировать комьпьтер на «да и нет одновременно» невозможно, или «да», или «нет» или промежуточное. Многие заменяют это рандомностью или хаотичностью, получая более близкие к реальности результаты. Но это ошибка.

Наш же мозг и наши тела прекрасно действуют именно в соответствии с законами диалектики и не имеют никаких проблем в осуществлении « единства противоположностей» простенький пример:» мы в состоянии и любит и ненавидеть другого человека одновременно». Один из самых грандиозных примеров- это жизнь и смерть. Две противоположности, не существующие без друг друга. Смерть можно назвать свойством жизни, поскольку всякая жизнь заканчивается смертью, а смерть без жизни не существует. И в то же время смерть, что есть «не жизнь» не может быть ее частью и быть слита с жизнью воедино. Однако именно так и устроено наше существование. Введя, например, термин «существование» мы можем синтезировать в одном понятии все, что определяет жизнь и смерть. Так как наше существование определяется одинаково и жизнью и смертью.

В настоящее время никакой искусственный интеллект этого не может. И рандомность тут ни при чем. В психике все логично, даже несмотря на кажущиеся противоречи хаоса никакого нет. Просто другая логика.

А Пелевин- большой молодец.
Оставь моральность всяк сюда входящий.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Sergey77
MAN
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 04 фев 2018 19:20
6
Откуда: Левее Будапешта
Благодарил (а): 11786 раз
Поблагодарили: 2430 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение Sergey77 »

:lol: :lol: :lol:
Олалала, ну ты и задвинула. :)
Вообще, нейронные сети могут моделировать и нелинейные функции.
Но сложность всего этого пока науке не по зубам. :)
"А я хочу трахаться всю жизнь и не стареть" © LadyLuck
“I don't know the question, but sex is definitely the answer.” ― Woody Allen
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 9444
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
8
Откуда: Россия
Благодарил (а): 6887 раз
Поблагодарили: 9612 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение Olalala »

Не, ну возрази. Моделировать нелинейные функции сводя их к линейным? :D Так как то далеко до интеллекта искусственного.
Ты , как информатик мне скажи , можно систему запрограммировать на «да», «нет», «да/нет одновременно»?
В темной то комнате кошка и есть и ее нет одновременно.
Оставь моральность всяк сюда входящий.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Sergey77
MAN
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 04 фев 2018 19:20
6
Откуда: Левее Будапешта
Благодарил (а): 11786 раз
Поблагодарили: 2430 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение Sergey77 »

Olalala писал(а): 16 мар 2020 21:11 Не, ну возрази. Моделировать нелинейные функции сводя их к линейным? :D Так как то далеко до интеллекта искусственного.
Ты , как информатик мне скажи , можно систему запрограммировать на «да», «нет», «да/нет одновременно»?
В темной то комнате кошка и есть и ее нет одновременно.
В нейронных сетях нелинейные функции используются. :)

А да/нет одновременно...
Для такого вводят отдельные категории обычно (например Null в SQL), но как ты описала... Не уверен, что есть.
Ближе всего нечеткая логика: https://www.controleng.com/articles/art ... explained/
"А я хочу трахаться всю жизнь и не стареть" © LadyLuck
“I don't know the question, but sex is definitely the answer.” ― Woody Allen
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Olalala
Верифицирован
Сообщения: 9444
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
8
Откуда: Россия
Благодарил (а): 6887 раз
Поблагодарили: 9612 раз

Re: Размышления о бренности сущего...

Сообщение Olalala »

Старый роман Евфемова «на лезвии бритвы» - научная фантастика. Слегка старомодная, но диалектические принципы Гегеля иллюстрирует прекрасно. И очень увлекательные приключения описаны, затягивает. Я, ее правда в детстве чихала. Серёжа, если ещё не читан, попробуй, Волшебная Апсара Тилоттама должна тебя увлечь. Лезвие бритвы - это как раз о единстве и борьбе противоположностей.
Оставь моральность всяк сюда входящий.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика