Экономим и копим, это как?

разговоры обо всем на свете
Ответить
КсенияЕсения
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 13 авг 2024 20:26
1
Благодарил (а): 1476 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение КсенияЕсения »

ЖЫрныйА писал(а): 28 авг 2025 23:15
КсенияЕсения писал(а): 28 авг 2025 22:54
AnaB писал(а): 28 авг 2025 17:40 Последние два года расслабилась , до хрена трачу.
Надо брать себя в руки .
А зачем? Лучше все тратить считаю
Вдруг завтра помрешь и кому все)
Ну, лично у меня всë расписано конкретно, есть официальное завещание. Квартиры - детям, дом, машины и все деньги - жене. У неё на всякий случай есть пароли от всего, точнее, есть пароль от того файла, в котором они все. А также код от телефона и компьютера.

Вообще, я слышал, есть интересная статистика - туева хуча активов небедных людей после их смерти остается невостребованной наследниками - потому что про эти активы никто не знает. Поэтому богатые ближе к концу жизни часто организуют некий фонд со сторонним управляющим(и), дабы ничего не пропало и не потерялось.

ЗЫ: правда, появилась тут пара активов, которые в завещании не упомянуты... надо бы переписать, но лень + жаба душит опять денег платить))) да там и не сильно много... ну, разделят наследники это поровну или там по-братски))))
Ну вы молодец
Умеете копить
Я никогда не умела и не научусь уже
Все трачу на путешествия, гулянки и косметолога
Чего и каждой даме советую
Жизнь слишком коротка, чтобы экономить
AnaB
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 18 окт 2019 22:29
5
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение AnaB »

КсенияЕсения писал(а): 28 авг 2025 22:54
AnaB писал(а): 28 авг 2025 17:40 Последние два года расслабилась , до хрена трачу.
Надо брать себя в руки .
А зачем? Лучше все тратить считаю
Вдруг завтра помрешь и кому все)
:lol: :lol: :lol:
Ну в такую крайность я не впадаю. Пока.
Понемногу откладываю , но надо больше
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
КсенияЕсения
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 13 авг 2024 20:26
1
Благодарил (а): 1476 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение КсенияЕсения »

AnaB писал(а): 29 авг 2025 01:21
КсенияЕсения писал(а): 28 авг 2025 22:54
AnaB писал(а): 28 авг 2025 17:40 Последние два года расслабилась , до хрена трачу.
Надо брать себя в руки .
А зачем? Лучше все тратить считаю
Вдруг завтра помрешь и кому все)
:lol: :lol: :lol:
Ну в такую крайность я не впадаю. Пока.
Понемногу откладываю , но надо больше
Блин
Как научиться откладывать деньги?
Трачу всю жизнь все подчистую
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
AnaB
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 18 окт 2019 22:29
5
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение AnaB »

Просто принять решение откладывать деньги. В этом вопросе главное -дисциплина .
Или поставить себе цель. Вот я себе на днях что нибудь придумаю наверное )
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Чучундра
Верифицирован
Girl
Сообщения: 7406
Зарегистрирован: 09 авг 2018 08:43
7
Благодарил (а): 4881 раз
Поблагодарили: 11890 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение Чучундра »

КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 01:44
AnaB писал(а): 29 авг 2025 01:21
КсенияЕсения писал(а): 28 авг 2025 22:54

А зачем? Лучше все тратить считаю
Вдруг завтра помрешь и кому все)
:lol: :lol: :lol:
Ну в такую крайность я не впадаю. Пока.
Понемногу откладываю , но надо больше
Блин
Как научиться откладывать деньги?
Трачу всю жизнь все подчистую
Ахаххаха
Ты?🤣 ты образец финансовой грамотности
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
КсенияЕсения
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 13 авг 2024 20:26
1
Благодарил (а): 1476 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение КсенияЕсения »

Чучундра писал(а): 29 авг 2025 07:13
КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 01:44
AnaB писал(а): 29 авг 2025 01:21 :lol: :lol: :lol:
Ну в такую крайность я не впадаю. Пока.
Понемногу откладываю , но надо больше
Блин
Как научиться откладывать деньги?
Трачу всю жизнь все подчистую
Ахаххаха
Ты?🤣 ты образец финансовой грамотности
Да блин((( все трачу на путешествия (((( вечно путешествую, надо бы на недвижимость 🏡
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Чучундра
Верифицирован
Girl
Сообщения: 7406
Зарегистрирован: 09 авг 2018 08:43
7
Благодарил (а): 4881 раз
Поблагодарили: 11890 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение Чучундра »

КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 08:36
Чучундра писал(а): 29 авг 2025 07:13
КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 01:44

Блин
Как научиться откладывать деньги?
Трачу всю жизнь все подчистую
Ахаххаха
Ты?🤣 ты образец финансовой грамотности
Да блин((( все трачу на путешествия (((( вечно путешествую, надо бы на недвижимость 🏡
Жизнь коротка, у тебя этой недвижимости дофига, душа просит кайфа. Дай себе это. Как только затошнит от путешествий - будешь дома сидеть и все в кубышку :)
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
КсенияЕсения
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 13 авг 2024 20:26
1
Благодарил (а): 1476 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение КсенияЕсения »

Чучундра писал(а): 29 авг 2025 08:39
КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 08:36
Чучундра писал(а): 29 авг 2025 07:13

Ахаххаха
Ты?🤣 ты образец финансовой грамотности
Да блин((( все трачу на путешествия (((( вечно путешествую, надо бы на недвижимость 🏡
Жизнь коротка, у тебя этой недвижимости дофига, душа просит кайфа. Дай себе это. Как только затошнит от путешествий - будешь дома сидеть и все в кубышку :)
Так в том и дело, что всю жизнь растренькиваю бабки)) могло бы быть в три раза больше недвижимости, если бы не вечный гульбан )))) эта мысль иногда печалит
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 9645
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
7
Благодарил (а): 2583 раза
Поблагодарили: 4064 раза

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение ЖЫрныйА »

КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 00:21
ЖЫрныйА писал(а): 28 авг 2025 23:15
КсенияЕсения писал(а): 28 авг 2025 22:54

А зачем? Лучше все тратить считаю
Вдруг завтра помрешь и кому все)
Ну, лично у меня всë расписано конкретно, есть официальное завещание. Квартиры - детям, дом, машины и все деньги - жене. У неё на всякий случай есть пароли от всего, точнее, есть пароль от того файла, в котором они все. А также код от телефона и компьютера.

Вообще, я слышал, есть интересная статистика - туева хуча активов небедных людей после их смерти остается невостребованной наследниками - потому что про эти активы никто не знает. Поэтому богатые ближе к концу жизни часто организуют некий фонд со сторонним управляющим(и), дабы ничего не пропало и не потерялось.

ЗЫ: правда, появилась тут пара активов, которые в завещании не упомянуты... надо бы переписать, но лень + жаба душит опять денег платить))) да там и не сильно много... ну, разделят наследники это поровну или там по-братски))))
Ну вы молодец
Умеете копить
Я никогда не умела и не научусь уже
Все трачу на путешествия, гулянки и косметолога
Чего и каждой даме советую
Жизнь слишком коротка, чтобы экономить
Я не то, чтобы "коплю", я просто стараюсь следить, чтобы расходы соответствовали доходам. Плюс не проебывать то, что есть. И тихонько подгреб под себя всё имущество семьи, которое моё.

Путешествовать лениво, гулянки тоже... ну так... косметолог пох)))
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Patricia
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 09 янв 2017 02:49
8
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение Patricia »

КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 08:41
Чучундра писал(а): 29 авг 2025 08:39
КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 08:36

Да блин((( все трачу на путешествия (((( вечно путешествую, надо бы на недвижимость 🏡
Жизнь коротка, у тебя этой недвижимости дофига, душа просит кайфа. Дай себе это. Как только затошнит от путешествий - будешь дома сидеть и все в кубышку :)
Так в том и дело, что всю жизнь растренькиваю бабки)) могло бы быть в три раза больше недвижимости, если бы не вечный гульбан )))) эта мысль иногда печалит
А когда жить и кайфоваться, если не сейчас?)
На пенсии? Нах надо ))
:i07012:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 9645
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
7
Благодарил (а): 2583 раза
Поблагодарили: 4064 раза

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение ЖЫрныйА »

Чучундра писал(а): 29 авг 2025 08:39
КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 08:36
Чучундра писал(а): 29 авг 2025 07:13

Ахаххаха
Ты?🤣 ты образец финансовой грамотности
Да блин((( все трачу на путешествия (((( вечно путешествую, надо бы на недвижимость 🏡
Жизнь коротка, у тебя этой недвижимости дофига, душа просит кайфа. Дай себе это. Как только затошнит от путешествий - будешь дома сидеть и все в кубышку :)
Ну, вот меня тошнит, и давно. От самой мысли, что надо поднимать жопу и куда-то её перемещать.
Всё, что я реально хотел увидеть в реале, я увидел.

Из интересного в этой жизни для меня остались только бабы :oops: как явление. Но и тут, как давно мне сказала жена: "единственное, что тебя в этой жизни интересует всерьёз - это бабы. А всё, что тебе от них нужно, они тебе дают без всяких особых таких денег".
Вот, к примеру, тот же форум. Вообще-то пообщаться вживую с любой из его участниц стоит ничотаких денег. А тут - разве что на VPN потратился))))
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Чучундра
Верифицирован
Girl
Сообщения: 7406
Зарегистрирован: 09 авг 2018 08:43
7
Благодарил (а): 4881 раз
Поблагодарили: 11890 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение Чучундра »

КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 08:41
Чучундра писал(а): 29 авг 2025 08:39
КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 08:36

Да блин((( все трачу на путешествия (((( вечно путешествую, надо бы на недвижимость 🏡
Жизнь коротка, у тебя этой недвижимости дофига, душа просит кайфа. Дай себе это. Как только затошнит от путешествий - будешь дома сидеть и все в кубышку :)
Так в том и дело, что всю жизнь растренькиваю бабки)) могло бы быть в три раза больше недвижимости, если бы не вечный гульбан )))) эта мысль иногда печалит
Ну да. Скучно было бы. Зато пассивного дохода было бы на несколько сотен тысяч рублей больше.
Выбирай :) ну как бы не такая уж и большая плата за скучную жизнь:)
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 9645
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
7
Благодарил (а): 2583 раза
Поблагодарили: 4064 раза

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение ЖЫрныйА »

Чучундра писал(а): 29 авг 2025 15:04
КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 08:41
Чучундра писал(а): 29 авг 2025 08:39

Жизнь коротка, у тебя этой недвижимости дофига, душа просит кайфа. Дай себе это. Как только затошнит от путешествий - будешь дома сидеть и все в кубышку :)
Так в том и дело, что всю жизнь растренькиваю бабки)) могло бы быть в три раза больше недвижимости, если бы не вечный гульбан )))) эта мысль иногда печалит
Ну да. Скучно было бы. Зато пассивного дохода было бы на несколько сотен тысяч рублей больше.
Выбирай :) ну как бы не такая уж и большая плата за скучную жизнь:)
Тут ещё большой вопрос, что именно считать "скучной жизнью". Те же гулянки и шараханье по миру вполне могут наскучить что ой, тем более если это рабочая необходимость, типа как у эскорта, да и всякого прочего международного бизнеса/селебрити, типа ноблесс оближ.

Личное дело каждого, и все ощущения - у тебя в голове. Можно и не выходя из дома мощнейшие эмоции получить, тем более когда боле-мене знаком с вопросом в реале.
В конце концов, монахи-затворники вон вообще из кельи не выходят, а нормально у них всё (по их мнению).

Ну, и пассивного дохода много не бывает))) когда вполне хватает на себя - можно помогать, например, котикам и всяким перспективным социальным лузерам.
Кстати, ежели приглядеться, не такой уж он и пассивный. Сам по себе в руки не упадёт + требует внимания и присмотра.
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Чучундра
Верифицирован
Girl
Сообщения: 7406
Зарегистрирован: 09 авг 2018 08:43
7
Благодарил (а): 4881 раз
Поблагодарили: 11890 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение Чучундра »

ЖЫрныйА писал(а): 29 авг 2025 15:10
Чучундра писал(а): 29 авг 2025 15:04
КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 08:41
Так в том и дело, что всю жизнь растренькиваю бабки)) могло бы быть в три раза больше недвижимости, если бы не вечный гульбан )))) эта мысль иногда печалит
Ну да. Скучно было бы. Зато пассивного дохода было бы на несколько сотен тысяч рублей больше.
Выбирай :) ну как бы не такая уж и большая плата за скучную жизнь:)
Тут ещё большой вопрос, что именно считать "скучной жизнью". Те же гулянки и шараханье по миру вполне могут наскучить что ой, тем более если это рабочая необходимость, типа как у эскорта, да и всякого прочего международного бизнеса/селебрити, типа ноблесс оближ.

Личное дело каждого, и все ощущения - у тебя в голове. Можно и не выходя из дома мощнейшие эмоции получить, тем более когда боле-мене знаком с вопросом в реале.
В конце концов, монахи-затворники вон вообще из кельи не выходят, а нормально у них всё (по их мнению).

Ну, и пассивного дохода много не бывает))) когда вполне хватает на себя - можно помогать, например, котикам и всяким перспективным социальным лузерам.
Кстати, ежели приглядеться, не такой уж он и пассивный. Сам по себе в руки не упадёт + требует внимания и присмотра.
Так об этом и речь. Пока Свити это зажигает - надо ездить. Как надоест - думать. Если бы вообще была бы голая попа и гульки, то да, печально. Но у Свитти попа прикрыта, так что 👍🏽👍🏽
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
ЖЫрныйА
MAN
Сообщения: 9645
Зарегистрирован: 19 авг 2018 04:22
7
Благодарил (а): 2583 раза
Поблагодарили: 4064 раза

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение ЖЫрныйА »

Чучундра писал(а): 29 авг 2025 15:25
ЖЫрныйА писал(а): 29 авг 2025 15:10
Чучундра писал(а): 29 авг 2025 15:04

Ну да. Скучно было бы. Зато пассивного дохода было бы на несколько сотен тысяч рублей больше.
Выбирай :) ну как бы не такая уж и большая плата за скучную жизнь:)
Тут ещё большой вопрос, что именно считать "скучной жизнью". Те же гулянки и шараханье по миру вполне могут наскучить что ой, тем более если это рабочая необходимость, типа как у эскорта, да и всякого прочего международного бизнеса/селебрити, типа ноблесс оближ.

Личное дело каждого, и все ощущения - у тебя в голове. Можно и не выходя из дома мощнейшие эмоции получить, тем более когда боле-мене знаком с вопросом в реале.
В конце концов, монахи-затворники вон вообще из кельи не выходят, а нормально у них всё (по их мнению).

Ну, и пассивного дохода много не бывает))) когда вполне хватает на себя - можно помогать, например, котикам и всяким перспективным социальным лузерам.
Кстати, ежели приглядеться, не такой уж он и пассивный. Сам по себе в руки не упадёт + требует внимания и присмотра.
Так об этом и речь. Пока Свити это зажигает - надо ездить. Как надоест - думать. Если бы вообще была бы голая попа и гульки, то да, печально. Но у Свитти попа прикрыта, так что 👍🏽👍🏽
Ну в общем да. "Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал". Тем более если попа боле-мене прикрыта.

Je ne regrette rien 8-) но таки надеюсь, что это ещё не всё 8-)
Всё IMHO, ничего личного.
Клина клином вышибают.
#отойдисукаяженат
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Blonda
Верифицирован
Girl
Сообщения: 15668
Зарегистрирован: 27 янв 2015 16:53
10
Благодарил (а): 7832 раза
Поблагодарили: 15454 раза

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение Blonda »

Я бы сказала, что вопрос комфорта.
я уже так накаталась за жизнь, что при слове «путешествие» у меня начинает дергаться глаз. Это же снова чемодан, собирать, разбирать, гладить, не все с собой, тащиться по аэропортам, не покурить, возможно, не тот матрас, подушка, шторы, в общем просто в ужасе от «туристических» поездок на текущий момент. Но надо иногда. А то я и так исключительно между домами перемещаюсь. Мне комфортно а моих местах, тихо, уютно, красиво и удобно. Я бы даже сказала, что, условно, с дачи на дачу езжу. Просто уже нахавалась путешествиями, от себя не убежишь все-равно.

Близкие не понимают, а я их понимаю, почему им хочется. Когда однообразие в основном перед глазами и каждая поездка - это глоток свежего воздуха. Я еще помню, как один из моих уже теперь друзей, а тогда постоянник говорил мне «вот, Блонд, ты же так хотела путешествовать в юности, и вот сейчас ты просто не вылазишь из поездок, мечта сбылась!». Я в 18-19 лет, действительно, отчаянно мечтала посмотреть весь мир. Но прошло полжизни и я мечтаю потусить дома на одном месте несколько месяцев подряд)))
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Patricia
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 09 янв 2017 02:49
8
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение Patricia »

Я тож ленюсь путешествовать. Люблю ток море, туда готова сорваться в любое время, но только если не мне это организовать, жилье/билеты, буээээ, ненавижу.
:i07012:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
аннару
Girl
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: 10 фев 2016 19:35
9
Благодарил (а): 2524 раза
Поблагодарили: 1943 раза

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение аннару »

муж мне тут сказал недавно , надо экономить, 2019 год давно прошёл, сейчас не те времена, а ты всё то маечки то рубашки покупаешь, словно не кризис, полки и гардероб ломится, только твои вещи повсюду.

Я ответила, что пусть покупает дом с большой гардеробной , я не против, на свои заработанные деньги.
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Аватара пользователя
Patricia
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 09 янв 2017 02:49
8
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение Patricia »

Мне очень становится йухово когда касается экономии. Буквально физически, психически. Вылазят все болячки.
Вот сейчас такой период небольшой, ну месяц, максимум два, нужно немного подкорректировать траты.
Состояние хоть бери и сдохни🥲
:i07012:
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
КсенияЕсения
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 13 авг 2024 20:26
1
Благодарил (а): 1476 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Экономим и копим, это как?

Сообщение КсенияЕсения »

Чучундра писал(а): 29 авг 2025 15:04
КсенияЕсения писал(а): 29 авг 2025 08:41
Чучундра писал(а): 29 авг 2025 08:39

Жизнь коротка, у тебя этой недвижимости дофига, душа просит кайфа. Дай себе это. Как только затошнит от путешествий - будешь дома сидеть и все в кубышку :)
Так в том и дело, что всю жизнь растренькиваю бабки)) могло бы быть в три раза больше недвижимости, если бы не вечный гульбан )))) эта мысль иногда печалит
Ну да. Скучно было бы. Зато пассивного дохода было бы на несколько сотен тысяч рублей больше.
Выбирай :) ну как бы не такая уж и большая плата за скучную жизнь:)
Мне раньше не было скучно, эмоций через край было когда содержал друг сердечный) Сейчас мне нечего тут делать, к тому же в подаренной им квартире все напоминает о нем, ремонт за его счет сделан и вообще ради него все это я обустраивала. Да дура знаю, но тогда верилось в хорошее. На данный момент я отсюда сбегаю
В том году сбежала в Турцию, на Шри Ланку, на Камчатку и в Калининград
В этом сбегаю в совершенно другие локации
Но просто не хочется тут находиться )) да и весело путешествовать, я раньше всего пару раз в год летала, не было нужды такой - и так эмоции выше крыши было
Ты еще не добавилась в ФОРУМНУЮ БОЛТАЛКУ В ТЕЛЕГЕ?
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика